Пора начинать жить...

[Игнатий]

Мене всегда казалось что я волевой и сильный, все мол в моих руках... От алкоголя напрямую физической зависимости я вроде как никогда не ощущал. Но напивался стабильно и сильно, по своей воле. Отходняки да... были в виде тошноты и просто немощи общие были, но без жутких головных болей и тряски рук. За руль не садился и рабочий день как правило пропадал. Запои. Выпить на утро пива и весь день в том же каматозном драйве - эти случаи да раз в два три месяца образовывались... Двух дневные запои. Третий день табу, все - никак. Не лезло - но уверен что временное явление. Рано или поздно в пике все уходят синьки. Раствор не обмануть никак. Зависимость психологическая от алко, вот ее побороть понимаю что надо. Тут на форуме почерпнул много нового и неизбежного, для такого алкозависимого как я, если не откажусь от первой стопки.

Привет.
"От алкоголя напрямую физической зависимости я вроде как никогда не ощущал. Но напивался стабильно и сильно, по своей воле".
А откуда ты знаешь, что это твоя воля?
Ты сам и твое алкогольное "Я" - это разные вещи.
Насчет "психологической зависимости" - это только одна сторона, а их ещё три - физиология, ментальная сфера и духовная.
Не буду подробно, но поражены они все, и все очень взаимосвязаны.
Мне кажется, что форум в твоем случае - маловато.
Нужно искать еще что-нибудь. Но это на будущее.
Форум может поставить мозги на место, но остальные сферы он почти не затрагивает. Он может поддержать в "принятии решения", но не более. Нужно искать какой-то свой путь. Не в виртуале.
Для начала, хорошо, как уже говорили выше - вести свою тему. Каждый день. Хочется или нет. Даже если кажется (а так покажется обязательно), что ничего не происходит.
Не уходи отсюда - ты ж волевой. Вот и примени свою волю в правильном направлении.
Я сюда пришел в 2009. Отсюда ушел в свой последний запой. Потом были АА, да много еще чего было. Но время прошло и мне самому иногда не верится, что я уже больше 10 лет трезвый.
Тем более у тебя есть что терять - это тоже не маленький стимул.
Давай, одним словом, поправляйся, осматривайся, определяйся. Все норм будет. Успехов!

 

[Kreuz1977]

Спасибо всем за поддержку и советы. На счет не виртуала... Так все намерен использовать. враг силен... Уж Сходил на группу АА пару раз. Пойду еще. Хотя бы чтоб проблема не замыливалась в голове. Послушать людей с тойже болячкой смертельной, но живых - это по любому не вредно... Хотя многое в АА встречах вызвало у меня в душе легкую иронию и скептицизм, американский стаил с сектантскими мотивами... Хотя может это только внешнее. тут важен результат. По дереву по плодам судят... Укол, или топедо вшить на пол-года год тоже не помешает- хотя опыт был... Срок к концу подходил и по новой начинал "культурное" питье до поры до времени а потом опять: беспамятство, исполнения, отходняки на измене... Вообщем все как у всех: возврат на ту точку с которой завязал. Но и завязывал я изначально даже всем говоря: пауза, завязка(подразумевающая развязку)... Укол - это я понимаю что костыль, временный стимул в виде страха... Он проблему не решает. Я искренне сейчас хочу начать жить трезво, без синьки, вообще. И сейчас и потом ... Но сам себе уже не верю.

 

[Finndo]

...американский стайл с сектантскими мотивами...

А что делать? Такие вот исторически и экономически обусловленные изменения в культуре, повлиять на которые мы не в силе. Тем более, надо ли? Они там тоже не дураки, в самой могущественной стране мира. Значит, что-то делают правильно. И будет разумным это "что-то" взять, и внедрить у себя.

Если наша жизнь не такова, какой мы хотим ее видеть, просто абсурдно считать себя неподражаемыми умниками и умницами. Мы очевидно не можем с ней справиться: она нас не слушается, и мы не знаем, что с этим делать. А как вы назовете человека, который не может справиться с самыми очевидными и важными дня него вещами? Идиотом. Конечно, это разрыв шаблона.
"Чертоги разума" Андрей Курпатов

 

[Kreuz1977]

Сегодня на АА не пошел, в лес с детьми и женой прогулялись... Термос... костерок. Но сегодня трезвый.
Все читаю и читаю сей форум. Многое и многое точно как у меня ... Все только поглащаю жизненно важную информацию из опыта других. Все у всех одинаково, самым умным не выйдет быть... Стеценко О.В. Как не пить. - второй раз перечитал. Ловлю иногда себя на самооправдательных мыслях, что до каких-то крайностей еще не дошел. Но точно знаю что они будут если не вычеркну алкоголь из жизни в этом уверен 100 процентов. Будут и запои не в 2 дня а неделями, пьяные обиды и агрессия в семье перерастет в рукоприкладство, да и семьи не будет, если раньше сам не самоустранюсь где в драке пьяной, иль машина собьет, иль просто как собака замерзну в кювете..
Вино все сожрет. Не перехитрить его...
Грусти и тяги к бухлу нет пока никакой. Отвращение и страх. Страх то что забуду. Страх что поверю в "собственные силы", что могу в меру. НЕ МОГУ. Но и к работе пока апатия какая-то полная, к делам домашним... Может я и работал по максимуму раньше день два, чтоб потом засесть у камина и бухнуть? Выполнить такой минимум для самооправдания?
А на группу АА схожу еще обязательно, большую книгу прочел почти... 12 шагов стоит попробовать, отбросив иронию, тем более в истине Второго шага я никогда не сомневался, а вот с первым окончательно утвердился совсем недавно. До этого все хитрил, думал КУ прокатит... Сваливал явные "звоночки" в виде постоянного бухалова - то раз в неделю, то раз в три дня, беспамятства и исполнений на внешние обстоятельства. Плохая закуска-плохая компания-вы меня обидели-устал и прочая хрень))) Близкие (жена, родители) зачастую мне в этом потакали, помогали выстроить "линию защиты"...
Ну вообщем созависимые близкие мои, а я хитрый лицемерный алкаш, живущий ради бухла и при любом случае старавшийся "ужалится"... И виной тому никогда не были кореша, я сам себе подбирал соответственных дружков с кем это делать комфортнее.
Только обхитрил я исключительно себя. По тесту Джеллиника 48 баллов, последняя стадия...

 

[Kreuz1977]

Последние разы когда "завязывал" (а это происходило у меня с некоторыми интервалами в среднем в два месяца - в зависимости от жесткости "исполнений и репертуара гастрольных "выездов") в этот раз как-то на душе удивительно спокойно - может конечно временное явление. А может потому что в предыдущие разы всегда оставлял себе эту "меру", ну мол сейчас подсушусь а потому то начну как люди: тока вино и только в меру... Сейчас понял мера - это не про меня, нет ее по сути. Пишу это тут а сам боюсь - что будет через пару месяцев? Также я все буду понимать?

 

[Kreuz1977]

Тут анализировал свою жизнь. Вся вокруг бухла в той или иной степени... И в последние годы особенно, по накатанной. Попытки КУ, что из этого получалось. Прибывал я вообщем то в трех состояния...

1. Трезв. Не пью. Причины:
а. Работа, спорт хобби (с головой погружался в любую созидательную деятельность - но зачастую понимаю чтоб самому себе дать потом разрешение "отдохнуть),
б. "пообещал" после какого-нибудь загула ( Держусь на "силе" воли - соответственно злой как собака)
в. "Додзавязал" длительные периоды (несколько раз в районе 8-9 месяцев) - подшивался, периоды на силе воли перед "деланием" детей ... все это на время, в наивной надежде чтоб потом начать выпивать потом: "как все нормальные люди, в меру. по праздникам"

2. Подбухиваю "в меру"- вечером КУ - пару бокалов вина или бутылка. Но практически всегда стойкое ощущение не допил. "Обиженка"... И никогда не отказывался от продолжения банкета (не мог и не хотел), переходящего в третий пункт...

3. "Кака" - по поводу а зачастую и спонтанная. Заливаюсь по полной. Когда выпил более 10 пива или двух бутылок вина - то продолжение банкета на 99 процентов обеспечено. Что где и с кем пить не важно. Просыпаюсь как правило уже не дома. Как уходил помнится смутно. Скандал и повод к нему находился к концу 2-ой бутылки, но причина одна - догнаться... Краев в этом бокале нет.
"Кака", то ужасное и позорное состояние когда "сам не свой", когда алкобес обладает человеком на все 100 процентов и к которому я приходил - оно не являлось никогда целью возлияний, но всегда оказывалось на финише КУ. Не о каком контроле речи уже не идет. Промежутки между последними двумя пунктами становились все реже. И все чаще преобладает "КАКА"... Я стал рабом синьки(((

 

[Kreuz1977]

Привет всем. Пытаюсь влиться в ряды трезвенников) то есть завязавших алкоголиков... Первый месяц присматривался к своим ощущениям - никаких ломок физических и переживаний по "упущенному расслаблению" Как то убежденность и решимость резко пришла что ВСЕ, приплыли... и слава Богу никуда не уходит, убежденность в том что в какой разводняк влип, что синька это сплошной Обман. Жить в обмане, в этой алкоматрице просто более не хочу. Прежде всего это самообман и самоубийство, алкашка медленно и уверено забирает все и не фига не дает самое что интересное. Сплошная иллюзия: иллюзия расслабления, иллюзия собственной значимости и крутости, иллюзия чувств и т.д. Собутыльники не всегда друзья, а чаще даже совсем не друзья... Понимаю что за этот месяц большинству даже не звонил: тем не было. Темы то все так или иначе вокруг "поехали-бухнем" раньше были. А сейчас их нет. нет и "друзей"...

 

[Директор]

Привет всем. Пытаюсь влиться в ряды трезвенников) то есть завязавших алкоголиков... Первый месяц присматривался к своим ощущениям - никаких ломок физических и переживаний по "упущенному расслаблению" Как то убежденность и решимость резко пришла что ВСЕ, приплыли... и слава Богу никуда не уходит, убежденность в том что в какой разводняк влип, что синька это сплошной Обман. Жить в обмане, в этой алкоматрице просто более не хочу. Прежде всего это самообман и самоубийство, алкашка медленно и уверено забирает все и не фига не дает самое что интересное. Сплошная иллюзия: иллюзия расслабления, иллюзия собственной значимости и крутости, иллюзия чувств и т.д. Собутыльники не всегда друзья, а чаще даже совсем не друзья... Понимаю что за этот месяц большинству даже не звонил: тем не было. Темы то все так или иначе вокруг "поехали-бухнем" раньше были. А сейчас их нет. нет и "друзей"...

Привет!
Ну все верно оценил. Выбирай метод и вперед к комфортной трезвости. Делись впечатлениями, спрашивай.
Поможем, поддержим.

 

[Kreuz1977]

На группу АА хожу, раз в неделю. Особых надежд именно на Большую книгу и шаги (на Билла) не возлагаю. Вся у меня надежда на Христа Спасителя. Первый шаг, убежденность в том что алкострасть сильнее меня и не пить первый стакан, этого пока хватает. Но ходить продолжу, чтоб не забыть кто я есть (среди таких же)и мож чему научусь...

 

[Директор]

На группу АА хожу, раз в неделю. Особых надежд именно на Большую книгу и шаги (на Билла) не возлагаю. Вся у меня надежда на Христа Спасителя. Первый шаг, убежденность в том что алкострасть сильнее меня и не пить первый стакан, этого пока хватает. Но ходить продолжу, чтоб не забыть кто я есть (среди таких же)и мож чему научусь...

А ты к какому вероисповеданию себя причисляешь?

 

[Kreuz1977]

А ты к какому вероисповеданию себя причисляешь?

Православный я)

 

[Директор]

Православный я)

Почитай мою тему если хочешь, может что пригодиться.

 

[Kreuz1977]

Почитай мою тему если хочешь, может что пригодиться.

А я читал Вашу тему и подписан на нее )

Про АА... Меня немного корбит тот американизм, внешнее в АА..."молитвы" АА, или вернее может неправильный перевод этих противоречивых зачастую речевок. Как там у Станиславского «Не верю...» Бесспорно, многим АА помогло, и тексты из тойже Большой книги…. там очень многое понятно и близко мне. Люди то по своей сути и в Америке и у нас одинаковы, человеческие страсти тем более. Алкострасть она у всех одна и таже. И умный и глупый сбухивается, и американец и русский))) Атеист и монах — любой может «наступить на синие грабли». Это все понятно.

 

[Директор]

А я читал Вашу тему и подписан на нее )

Про АА... Меня немного корбит тот американизм, внешнее в АА..."молитвы" АА, или вернее может неправильный перевод этих противоречивых зачастую речевок. Как там у Станиславского «Не верю...» Бесспорно, многим АА помогло, и тексты из тойже Большой книги…. там очень многое понятно и близко мне. Люди то по своей сути и в Америке и у нас одинаковы, человеческие страсти тем более. Алкострасть она у всех одна и таже. И умный и глупый сбухивается, и американец и русский))) Атеист и монах — любой может «наступить на синие грабли». Это все понятно.

Трезвая жизнь — Сайт в помощь желающим обрести свободу от алкоголя и табака вот можешь здесь глянуть, московская программа, я не вникал пока подробно, но по моему в тему.