Фиктивная продажа квартиры родственнику

[ален-ка]

1. Имеется квартира родителей, где они прописаны. Собственники отец и я пополам. Планировалось по смерти родителей продать ее и половину мне, половину брату.
2. Брату срочно требуется "приобретение" жилья, чтобы получить льготный кредит в банке. Он хочет "купить" вышеназванную квартиру. Выписать родителей и прописать их ко мне.

Вопросы:
1. Возможно ли оформить после "купли-продажи" такие документы, чтобы половина квартиры опять принадлежала мне? Дарственная? Но квартира, я так поняла в залоге будет у банка. Значит, нет?
2. Возможно ли оформить сделку с условием того, чтобы родители оставались проживать в этой квартире?

3. Брат женат..Он алкаш..Но у него есть квартира...Может ли он подарить половину своей квартиры в обеспечение будущей принадлежности 1\2 квартиры родителей? Под залог, так сказать...Или как-то оформить это дело?

Ерунду написала, конечно, но, может, Сонни, ты понял? Как сделать так, чтоб обмануть банк и все остались при своем? ☹️
Сегодня вот озаботил очередным вывертом своим..Заранее, спасибо.

 

[Сонни]

1. Имеется квартира родителей, где они прописаны. Собственники отец и я пополам. Планировалось по смерти родителей продать ее и половину мне, половину брату.
2. Брату срочно требуется "приобретение" жилья, чтобы получить льготный кредит в банке. Он хочет "купить" вышеназванную квартиру. Выписать родителей и прописать их ко мне. - это как-то не выглядит правдой
Вопросы:
1. Возможно ли оформить после "купли-продажи" такие документы, чтобы половина квартиры опять принадлежала мне? Дарственная? Но квартира, я так поняла в залоге будет у банка. Значит, нет? Нельзя - ты уже ответила! Кроме того, дарение - это добрая воля брата - а будет ли она? А дарение как встречное предоставление - ничтожно по причине мнимости такой сделки. Это я коротко - потом подробнее объясню
2. Возможно ли оформить сделку с условием того, чтобы родители оставались проживать в этой квартире? Какую именно? Чтобы брат, став 100%-ным собственником, сохранил регистрацию родителей, а квартиру заложил? Возможно, конечно. Пока не продаст или банк в случае неоплаты кредита не обратит взыскания на квартиру - короче, пока не сменится собственник квартиры.
3. Брат женат..Он алкаш..Но у него есть квартира...Может ли он подарить половину своей квартиры в обеспечение будущей принадлежности 1\2 квартиры родителей? Под залог, так сказать...Или как-то оформить это дело? - см. мой ответ на вопрос №1
Ерунду написала, конечно, но, может, Сонни, ты понял? Как сделать так, чтоб обмануть банк и все остались при своем? ☹️
Сегодня вот озаботил очередным вывертом своим..Заранее, спасибо.

Резюме: пока советую выждать - хотя бы час.

 

[Сонни]

Я правильно понял: квартира: два собственника - ты и отец, вид - долевая, размер 50/50, родители - регистрация? Дальше: ты и отец продаёте квартиру брату?
1. Он может, став 100%-ным собственником, на основании ч. 2 ст. 292 ГК (судебным решением, конечно) прекратить право пользования всех зарегистрированных в квартире лиц, также прекратить их регистрацию и выселить их.

Статья 292 ГК РФ. Права членов семьи собственников жилого помещения

1. Члены семьи собственника, проживающие в принадлежащем ему жилом помещении, имеют право пользования этим помещением на условиях, предусмотренных жилищным законодательством.

Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника, проживающие в принадлежащем ему жилом помещении, несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования жилым помещением.

2. Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.

 

[Сонни]

ален-ка, давай расшифруем цели сторон. Кто что хочет, чего опасается и т.п.? Кредит - тип, условия, в чьих интересах?
Еще: вот ты пишешь, что будешь требовать одновременного отчуждения 1/2 квартиры брата в твою пользу - а стоимость/ценность этих "половинок" одинакова? Тебе решать, конечно...но: например, квартира приобреталась братом в браке, и его жена не дает согласие на продажу доли его квартиры тебе - что тогда? Если в ней зарегистрированы несовершеннолетние, или она стала собственностью брата не в результате гражданско-правовой сделки, а в результате приватизации - свои сложности, с этим связанные. Короче, ситуация требует углубленного изучения. Хочешь - пиши подробности. Я постараюсь ответить с приведением нормативно-правовых актов (НПА)

 

[ален-ка]

Привет, Сонни.

1. Брат хочет оформить сделку..Типа он покупает квартиру и ему денюжек не хватает, банк дай в кредит. Оценивает квартиру в 3 млн, банк ему 1,5 млн в кредит, которые он пускает на свои нужды. Кредит на 8 лет, под минимальные проценты. Больше ничего не знаю.

2. Мы с родителями боимся (50 на 50 с отцом, зарегистрированы мать и отец), что может случиться форс-мажор и квартира, которая перейдет в его собственность, перейдет к банку. Родители оказываются на улице, я теряю половину, которую я когда-то получу (уже во второй раз - т.к. она у меня есть, после выплаты кредита, через 8 лет)

3. У брата есть своя квартира хорошая, приобретенная вне брака, купленная по договору. Жена не прописана, ребенок вроде прописан.
Стоимость квартиры брата больше-равна стоимости квартиры родителей.


Хочу защититься хоть как-то. Предложу оформить одновременную сделку. Мы ему продаем родительскую квартиру, а он мне продает 1/2 своей квартиры. Вот что меня интересует. Что лучше? Дарение или купля-продажа?
Родители остаются незащищенными от форс-мажоров брата (запой, разорение, не выплата и т.д.) ☹️
*************

 

[Сонни]

1. Боюсь, что п. 1 брату не удастся реализовать, поскольку под минимальные проценты банк даст ему целевой кредит - на покупку конкретного объекта недвижимости, очень возможно, и "безналом" - переводом на счет продавца квартиры - т.е. вас с отцом. По кредитам за неотложные нужды и т.п. %% совсем другие. То есть: п. 1 выглядит неправдоподобно. Тебе о кредитных условиях известно со слов брата? Какой банк? Позвони туда, выясни по поводу ипотечных программ.
2. И правильно боитесь! А нащщёт

я теряю половину, которую я когда-то получу (уже во второй раз - т.к. она у меня есть, после выплаты кредита, через 8 лет)

я не понял - что это означает? Речь идет о твоей доле?
3. То есть:
до выполнения п. 3 ситуация с собственностью выглядит:

- ты собственник 1/2 квартиры
- отец - собственник 1/2 этой же квартиры
- брат - собственник своей квартиры - причем она - не совместная соб-ть супругов

после выполнения п. 3 ситуация с собственностью будет, очевидно, выглядеть так:

- ты - собственник 1/2 квартиры брата. Вторые 1/2 - собственник - брат.
- брат, кроме того, собственник квартиры, бывшей соб-тью твоей и отца - она заложена; кредит 1,5 млн. руб
- отец - вообще не собственник

Тебе не кажется, что этот расклад по меньшей мере странненький? Кроме того, брат может взять кредит, заложив свою квартиру. Почему он этого не делает?

 

[ален-ка]

Сонни..
Позвонила его жене. Сказала, что все выглядит странно. Ничего не знаем, документы не видели, а собственность отдаем. Дайте документы, посмотрим, а так против. Телефон отключила, т.к. щаз будут выносить мозг. Завтра, если принесут документы на кредит, то отпишу.
Спасибо огромное за помощь.

 

[Сонни]

Умница! Тут ведь как: настораживает что-то - не делай. Во всяком случае, до полного разъяснения этого "что-то".
Документы на кредит? Это ещё не всё - кредит-то в интересах брата! Пусть дадут и схему: что они хотят сотворить с недвижимостью, кто что приобретает или теряет - и почему?