Библиотека 6_Литературный марафон

[Барбар]

Если не для влияния корыстно-тайного, а как сознательно применяемый инструмент, НЛП подход очень продуктивен.
Мне нравится, его удобство ещё в компактности. Я заинтересовалась НЛП недавно, после видео Мужицкой и её книги, ну и в целом это давний уже по нынешним временам подход, в его механику вложена вполне рабочая идея.
Речевая сфера хороший коридор - речь создает мир: внутренние картины мира людей структурированы значениями слов и связанными с ними образами.

Сама пока мало знаю об этом подходе, но то, что знаю мне нра и на практике хорошо) взяла на заметку книгу Иваницкого

Нейролингвисти́ческое программи́рование (НЛП, от англ. Neuro-linguistic programming) — псевдонаучный подход к межличностному общению, развитию личности и психотерапии. НЛП было разработано в 1970-х годах американцами Джоном Гриндером и Ричардом Бендлером.

Вот что Вики говорит. Для меня ключевое слово- псевдонаучный

 

[Барбар]

Не существует научных доказательств в пользу эффективности НЛП, оно признано псевдонаукой[1][2][3][4]. Систематические обзоры указывают, что НЛП основано на устаревших представлениях об устройстве мозга, несовместимо с современной неврологией и содержит ряд фактических ошибок[5][6]. Отмечается характерная псевдонаучная терминология, применяемая в НЛП

 

[Freyja]

псевдонаучный

Да, но при этом эффективный)
Насчёт теории не могу сказать подробнее почему так, не копалась пока.
В целом: лингвистический подход, техники, основанные на создании комбинаций слов и образов, смещение эмоционального фокуса и закрепление нового ощущения - довольно хороший микс.
(Возможно на научную теорию они не тянут, но рациональное зерно в этом есть и к методам краткосрочной позитивноориентированной психотерапии я бы отнесла. Интересный эффект)

 

[Барбар]

Я вообще с большим недоверием отношусь к разного рода тренингам роста, коучам, бизнес трненерам, мотиваторам и прочим шарлатанам. Морочат людям голову и вытягивают деньги. В лучшем случае. А в худшем можно нарваться, на психокульт или тоталитарную секту.

Масса людей с подвижной психиктй попадает к ним в сети.

Алкашам надо быть особо осторожными, ибо их ЦНС подвергалась влиянию яда - этанола!

 

[Freyja]

НЛП основано на устаревших представлениях об устройстве мозга, несовместимо с современной неврологией и содержит ряд фактических ошибок

Тут соглашусь. Теория скорее всего устарела, так как нейродиагностика принесла много нового. Ожидаемо если теория создавалась давно
Поэтому и интересно понять, что можно взять полезного, отделить зерна от плевел. Эффект разобрать:)

 

[Барбар]

Тут соглашусь. Теория скорее всего устарела, так как нейродиагностика принесла много нового. Ожидаемо если теория создавалась давно
Поэтому и интересно понять, что можно взять полезного, отделить зерна от плевел. Эффект разобрать:)

И с этической точки зрения сама задача - манипулировать людьми выглядит крайне сомнительно, и малореализуема к тому же.

Честный человек, которому нечего бояться и скрывать, неизбежно раскусит "коварный" замысел и будет только хуже.

Да, можно манипулировать некомпетентными, молузнающими, лживыми и нечестными людьми, играя на их слабостях. Эффект этих манипуляций для дела сомнителен.

Мне это выглядит отвратительно и не по-христиански.

«Правду говорить легко и приятно», согласно известному персонажу Булгакова.

 

[Барбар]

Тут соглашусь. Теория скорее всего устарела, так как нейродиагностика принесла много нового. Ожидаемо если теория создавалась давно
Поэтому и интересно понять, что можно взять полезного, отделить зерна от плевел. Эффект разобрать:)

В этой части интересен АА и НД. Они тоже походят на секту по ряду параметров. Но они несут однозначное и неспоримое доборо и не имеют никаких подспудных целей, кроме как помочь людям избавиться от пагубного порока! И в этом их гигантский плюс, который перевешивает все остальные минусы.

 

[Freyja]

Морочат людям голову и вытягивают деньги.

Ну надо голову развивать.., это дело добровольное тож - морочиться.
А мошенники могут встретиться под видом кого угодно, хоть коуча, хоть сантехника

Коучи как тренеры хороши для решения новых задач и оптимизации. Для организации неплохо. Если хороший адекватный коуч - можно почерпнуть много пользы, или сколько получится, зависит от обучаемости.

А мотиваторы это конечно популярная тема, но если это платно, то кмк больше всего пользы получает продавец:)
И вот ещё что может быть признаком недоверия, когда очень много рекламы с посылом "уникальности и суперэффективности от всего поможет, секрет раскроем", даже не знаю использует ли ещё кто-то такие заманухи

Хотя сейчас много разных и хороших бесплатных мотиваторов, тех же блоггеров, беседующих в своих интервьнав том числе на темы саморазвития и самоорганизации, например Соколовский и тп.
(Сын делится периодически интересными темами и каналами. Ему помогает это узнавать больше о мире и разбираться в себе)

Сейчас ещё интернет позволяет узнать отзывы о разных специалистах и организациях, это имеет здравый смысл посмотреть, прежде чем выбирать что-то для роста.

Ну и людям с неустойчивой психикой может что угодно пойти не так.
Короче, берегите ЦНС, пока есть, что беречь. Учитесь новому, развивайтесь, пока есть чем, это хорошая профилактика на будущее для поддержания работы когнитивки.

 

[Freyja]

И с этической точки зрения сама задача - манипулировать людьми выглядит крайне сомнительно, и малореализуема к тому же.

Честный человек, которому нечего бояться и скрывать, неизбежно раскусит "коварный" замысел и будет только хуже.

Да, можно манипулировать некомпетентными, молузнающими, лживыми и нечестными людьми, играя на их слабостях. Эффект этих манипуляций для дела сомнителен.

Мне это выглядит отвратительно и не по-христиански.

Я не могу понять о каких манипуляторах идёт речь?

Ведь ты не чешешь же всю психологическую работу с людьми под одну гребёнку? Мошенниками считая всех специалистов в сфере коуча и мотивации?

 

[Вальдарк]

А про НЛП спорите!?
Правильно.
Фигня это все и инфоцыганщина.
Читал тут недавно отличную статью на Пикабу по данному вопросу.
С автором согласен.

НЛП — отличный пример, как известные и работающие техники упаковали в привлекательную растиражированную обёртку, убедив нас, что только последователи этой школы могут добиться успеха в работе и личной жизни.

Этот бренд ничем не отличается от религии, а его адепты с позиции академической психологии — те же сектанты.
Сразу оговорюсь, что в России НЛП никогда не входило в стандартный курс подготовки терапевтов, клиницистов или психологов. Все виды терапий от психоанализа Фрейда до КПТ есть, а НЛП нет. Техниками можно овладеть самостоятельно, уже не в стенах вузов

сама статья зело большая и прочитать можно тут: РазоблаÑение ÐÐРили NLP, как оно еÑÑÑ

 

[Безалкогольная]

А Старик и море как вам? Фиесту не читали?

Старик и море на одном дыхании) Фиесту не читала, спасибо, возьму на заметку!

 

[Freyja]

Фигня это все

Классная статья полностью согласна
НЛП как маркетинг фигня, но как один из рабочих инструментов вполне годится

 

[Барбар]

Я не могу понять о каких манипуляторах идёт речь?

Ведь ты не чешешь же всю психологическую работу с людьми под одну гребёнку? Мошенниками считая всех специалистов в сфере коуча и мотивации?

Ну не всех. Коуч в "Миллиардах" очень даже ничего. Я вас себе так представляю. Как-то так

 

[Барбар]

Старик и море на одном дыхании) Фиесту не читала, спасибо, возьму на заметку!

Ооооо... Это - великолепная вешь. Когла я бухал, вообше была настольной книгой. С Фиестой надо острожно обращаться.

Я, кстати, проехал весь этот маршрут. Было очень увлекательно.

Вообще очпнь люблю Хемингуэя. Он был из наших, алкач, и умер от алкоголизма. Болезнь никого не щадит. Возможно, если б не бухал, не написал многих своих вещей.

Мне нравятся еще "Прощай, оружие" и особенно . "По ком звонит колокол".

"Нет человека, который был бы как остров, сам по себе, каждый человек есть часть материка, часть суши; и если волной снесёт в море береговой утёс, меньше станет Европа, и так же, если смоет край мыса или разрушит замок твой или друга твоего; смерть каждого человека умаляет и меня, ибо я един со всем человечеством, а потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по тебе».
Джон Донн.

 

[Руфь]

Предлагаю еще Айру Левина почитать "Этот идеалтеый день" - This Perfect Day. Тоже антиутопия на ту же тему!

Благодарю

 

[Orlandina]

Мне второй меньше понравился. Первый вообще чума. При этом он вышел буквально за три месяца до ковида.

Согласна, первый сезон просто бомба. А второй вообще не по книге. Не знаю кто там сценарий писал :(

 

[Барбар]

Согласна, первый сезон просто бомба. А второй вообще не по книге. Не знаю кто там сценарий писал :(

А какая там музыка классная. Kiss me tiger!

 

[Сашко]

Еженедельник №4​

Вот и прошла очередная неделя марафона. За эту неделю мы, благодаря нашим участникам ознакомились с новыми произведениями, точнее с их кратким обзором. Кого- то они возможно заинтересовали, а возможно, даже сподвигли на прочтение.

Тогда отлично- неделя прошла не зря!

Кто еще не отчитался, порошу не забывать.

Спойлер: марафонцы

@Илья77
@Константа
@хочужитьдолго
@Мира_
@Руфь "
@Флейта
@Клэрисса
@Канат Верёвкин
@МаргошаЯ
@жакетта
@НЭталиЯ
@Лаверна
@Няш@
@Барбар
@Obsecration
@Pipez
@Severyano4ka
@Keri_Winest
@smd
@А81
@Agata_ms
@artalk
@Амфибрахий
@БезалкогольнаяЭ.
@Langra
@Мотька
@ЕдреняФеня
@Совуня
@Наивняшка
@Freyja
@Juls_s
@Yulia kms
@Камелита
@nita5
@Floorrida
@Вальдарк
@Любушка
@Мышка-норушка
@Orlandina

Так же на этой неделе вы рассказали о книгах по психологии, саморазвитию. Какие книги по вашему должен прочитать каждый, а что не стоит даже бумаги потраченной на нее.

Спойлер: участники

@хочужитьдолго
@Клэрисса
@Барбар
@Keri_Winest
@Agata_ms
@Безалкогольная
@Совуня
@Freyja
@Juls_s
@Вальдарк
@Мышка-норушка
@artalk

За выполнение еженедельного задания участники награждены медалями "За постижение сути".

Проверьте, никого не забыл?

На этой неделе Вас снова ждет еженедельное задание.​

Еженедельное задание №4
В этот раз хочу поговорить о сериях книг или выселенных, которые Вас захватили. Или может это творчество определенного автора, книги которого вы скупали сразу после выхода новинки. Также расскажите, как вы относитесь к этим произведениям спустя время.
Лично я, начинал, как думаю и многие другие со Стивена, нашего Кинга, если прочитал не все, то точно большую часть. Потом перешёл на более близкие сердцу произведения. Начал в запой читать книги С.Лукьяненко. Просто приходил в книжный и брал первую попавшуюся книгу автора. Единственное условие было, чтобы до этого она не была прочитана. Сейчас мне кажется он исписался, да и у меня вкусы уже не те.
После Лукьяненко долго сидел на пост апокалипсисе "Метро", "Эпоха мертвых", "Сталкер" и многое другое. Ну, а потом, мне стало мало бездумных действий, глупых героев. Мне стала нужна осмысленность действий, наличие нравственных и волевых качеств, наконец душевные терзания и переосмысления. Короче, перешёл на классику.

Еженедельный отчет оформляем так:

"4 Еженедельное задание" @Сашко

Желаем Вам хорошего настроения на следующую неделю!​

 

[Freyja]

Я вас себе так представляю. Как-то так

@Барбар вот ещё вариант:))

 

[Вальдарк]

Еженедельное задание №4 @Сашко

В этот раз хочу поговорить о сериях книг или выселенных, которые Вас захватили. Или может это творчество определенного автора, книги которого вы скупали сразу после выхода новинки. Также расскажите, как вы относитесь к этим произведениям спустя время.
Лично я, начинал, как думаю и многие другие со Стивена, нашего Кинга, если прочитал не все, то точно большую часть. Потом перешёл на более близкие сердцу произведения. Начал в запой читать книги С.Лукьяненко. Просто приходил в книжный и брал первую попавшуюся книгу автора. Единственное условие было, чтобы до этого она не была прочитана. Сейчас мне кажется он исписался, да и у меня вкусы уже не те.
После Лукьяненко долго сидел на пост апокалипсисе "Метро", "Эпоха мертвых", "Сталкер" и многое другое. Ну, а потом, мне стало мало бездумных действий, глупых героев. Мне стала нужна осмысленность действий, наличие нравственных и волевых качеств, наконец душевные терзания и переосмысления. Короче, перешёл на классику.

О! Книжные сериалы. Моя любимая тема.
Всем не хочется расставаться с любимыми героями и узнать, а что же было дальше...и дальше... и дальше...
Но крайне редко бывают книжные сериалы в которых герой растет от книги к книге, а не становится забронзовевшим болванчиком, вокруг которого меняются лишь декорации и враги. Сначала этого не замечаешь, но потом, особенно если пытаешься перечитать сериал повторно это сильно бросается в глаза. К том же сейчас пошла мода писать бесконечные сериалы, которые все никак не кончаются и э.о большая проблема.
Про Лукьяненко мне вот подумалось, что проблема его "исписанности" в его одинаковых героях и ситуациях в которые они попадают.
Декорации разные - герои одинаковые. Кто-то немножко халтурит.
Из того что вспомнилось навскидку, несмотря на длительную алкоголизацию:
Дж.Р.Р. Толкиен "Властелин Колец" - классика на все времена, да не даст мне соврать мое Кольцо Всевластия
Т. Пратчетт "Плоский мир" (там много сериалов и все годные) - Мудрость, завернутая в юмор и сатиру
Дж Роулинг "Гарри Поттер" - когда книга растет вместе с читателем. От детской сказки к триллеру.
Дмитрий Рус "Играть чтобы жить" - о геймерах для геймеров. Отличный пример современного фэнтазийного сериала, который автор смог завершить.
Ник Перумов "Кольцо Тьмы" - Средиземье 200 лет спустя, от сказки к средневековью, "Империя превыше всего" - 4-й рейх, теперь в космосе, "Летописи Разлома" - приключения мага, который таки смог, очень вымученная концовка
Макс Фрай "Хроники Эхо" - отличный пример сериала, который стоило бы завершить немного раньше. Кастанеда по-русски для любителей хорошо покушать.