Марафон трезвости #17_Парфенон

[Алиенора]

Профильное 7.
@Сансара ,@anfisa_ego , @Бренда .
1. Алкогольное мышление для меня это уверенность, что ты можешь контролировать употреб и отрицание своей болезни.
2. Надо снять стресс, расслабиться, развеселиться.
Надо что то забыть, выключить поток мыслей в голове на какую то тему. Говорят, что немного алкоголя прочищает сосуды, полезно даже, стаканчик вина, например, " даже врачи советуют".
И что я так всю жизнь теперь никогда не выпью, немного, под контролем.?? Праздники, все пьют, просто бокал пива, культурное распитие, почему нет?
Снять волнение и тревогу.
Если завтра обьявят конец света, выпью ли я сегодня?))
3.немного не поняла вопрос. Как повлиял алкоголь на мой характер? только чувство ущербности и забитости появляется , зависеть от того, есть в наличии бутылка или нет, чуют перегар от тебя или нет, дойдешь ровно куда то, или заметят что ты под шафе . И вечное чувство вины, что алкаш. А попытки бросать доводят до нервного расстройства.
Нервный,глупый,забитый и заторможеный невротик, боящийся своей тени.

 

[Indira]

1.Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

Также как и у любого алкаша у меня была иллюзия веселья, развязать язык, наладить связи.
Алко мышление я бы сказала это когда убеждаешь себя, что все у тебя ещё под контролем, а на самом деле давно его нет. Туда же входит- никто не чует твой перегар, никто не видит твоё помятое лицо, никто не замечает твою агрессию, приходишь на работу или по делам с бодунища и такая думаешь ой да ладно мало ли, может я вчера на др была бывает, только это становится уже каждый день рабочий так. Короче до последнего не признаешь, что все давным давно уже плохо, чем дальше падаешь, тем больше и дальше убеждаешь себя - да ладно разок то, бывает. Где разок там и два и новый уровень дна разблокирован)

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.

Алко развязывает язык и убирает скромность, это была моя основная причина влиться во все тусовки - на самом деле ты и так можешь общаться, быть весёлой, все это внутри, но мы упорно заливались, чтобы впечатлить каких то людей, завоевать их дружбу и авторитет, пили на спор, типа да я не слабая, во как могу и тд.
Снимает стресс - ну да тоже иногда для этого пила, типа после работы успокоиться, на самом деле из головы своей ты все равно не выйдешь, особенно пьяной, а на утро добавится ещё и абстиненция, за счёт чего работа покажется ещё более адовой.
Для веселья - это было тоже основным, пьяная дурь, шутки, приключения, на самом деле по трезвости не смешно, тысячу раз видела когда пыталась гулять трезвой с бухими друзьями.
Смелость и море по колено - также была одна из причин, мне нравилось чувствовать себя какой то всемогущей, что я крутая и все могу, но это обман, на утро ты платишь двойную цену, чувствую себя ничтожеством, не умеешь общаться и выходить в люди потом неделями, если это загул длинный был.
Ну и сколько неприятностей было и плохих ситуаций, где можно было "допрыгаться".

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?

Конечно все это было, замкнутость, злость, пообсуждать кого то с коллегами, плести интриги, издеваться над партнёрами, постоянно завидовать тем у кого получается воплощать мечты.
В трезвости я начала не завидовать, а делать. Идти на уступки, прощать, относиться с пониманием к таким же больным людям. Не всегда это удаётся, но главное есть понимания над чем работать и пытаюсь.
А вообще всё то откуда ноги росли и все те проблемы какие у меня были в том возрасте раннем - не умение общаться, забитость, замкнутость, глотание обид, страхи и тд я просто 15 лет заливала, по сути спрятала с долгий ящик, вместо того чтобы работать с этим. Теперь этот ящик Пандоры открыт, сюрприз и всё таки придётся это разбирать.
Точно также как в детстве сунуть комок вещей и хлама в шкаф не разбирая, как нибудь потом, пока родитель не заставит открыть и все перебрать аккуратно развесив. Только мы сами теперь этот родитель.
Наставник @File_o_Fish
Помощник наставника @Polka Dot

 

[yyYXxx]

Профильное задание 2

Полезные ресурсы.

Как избежать алкогольного срыва. Королев К.Ю.

На определенном этапе отказа от употребления алкоголя я попал в ловушку мышления, что моя зависимость больше не является первостепенным вопросом и есть более важные задачи. К чему это привело несложно догадаться - я вернулся к зависимому поведению. И в результате - срыв.

Эта книга про то, как распознать признаки зависимого поведения до того, как это поведение станет неуправляемым. Эти признаки далеко не всегда очевидны, как мне казалось, и часто проявляются в завуалированном виде.

Эта книга про то, что трезвость - это не просто отказ от употребления алкоголя, а еще и необходимость постоянной работы над собой до конца жизни.

Материал подан без лишней воды. Я рекомендую эту книгу как дополнение к известной книге О.Стеценко "Как не пить".

@Dr. Feelgood @Агидель @andrik_bro

 

[Красава]

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

Алкогольное мышление как я его вижу это развод на употребления спиртного.
Мысли: что я не могу пить в меру и остановиться? Другие могут чем я хуже? Ну ладно, уже вон сколько не пью, можно ж разок? И т.д.
Но нет, этого не должно быть некогда. Алкоголизм это болезнь и она не излечима. Выпьешь раз через время, потом ещё через время и уже не остановишься.
Для себя решила что моя алко карьера закончена.

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.

Мне надо выпить, а то рано вставать я не усну из за волнения- сейчас прекрасно сплю и без алко.
Без пиво скучно заниматься домашними делами- сейчас прекрасно я всё делаю без него.
Рыбалка, как же без пиво- уже ездили и намного лучше проходит время без пиво.
Нужно расслабиться, нормально и без пиво расслабляюсь.
Устала, типо пиво усталость снимает, ага, конечно. Теперь я поняла что не какую усталость не снимала. Усталость была из за еу.
Так можно долго писать. Много причин было выпить, но теперь я понимаю что они были лишними.


3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?

Здесь не знаю что написать.
Не замечала.

 

[Флейта]

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.
Алкогольное мышление… нет там никакого мышления. Есть больной мозг, неспособный ни думать, ни принимать рациональные решения, ни говорить стоп. Алкоголь, который начинает полностью управлять человеком. Все мысли направлены только на употребление. Не важно где человек находится, что он делает - в голове всегда одно: когда же можно уже будет выпить.

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
- я устала, на работе завал, что-то произошло и мне пришлось решать эту проблему, все достали, я в депрессии - надо расслабится и отключить голову, и поможет мне в этом только алкоголь.

Алкоголь не расслабит. А в большинстве случаев он усугубит твое состояние. Если плохо - станет еще хуже, под действием алкашки можно довести себя до истерики. Тупой, никому не нужной, не обоснованной истерики. Или сделать что-то, что еще больше усугубит ситуацию и добавит проблем.
Чтобы там не происходило, всегда, чтобы вылезти из проблемы приходилось (приходилось) трезветь. По-другому никогда проблема не решалась.

- какой-либо праздник, чтобы хорошенько расслабиться и повеселиться, обязательно надо выпить.

И превратить праздник в сборище тупых людей. Простите за такое обозначение. Пустые разговоры, нелепые танцы, ужасные фотографии. А дальше глупые поступки, которые зачастую порождали проблемы и… можно вернуться к пункту выше)))

- хочется вкуса пива (вина, самбуки…). Именно вкуса хочется.

Бред полный. Организму просто нужен градус. И не важно откуда он поступит. Какой вкус вообще? Пиво - вонючее пойло, вино - ну да, может на первом глотке там и есть этот самый вкус, но буду честна, допивая вторую бутылку винища я совсем уже не про вкус думала))) мда. Красиво все всегда начиналось. «Хороший» алкоголь, закуска, красивый стол. А по итогу ты бежишь за добавкой в ночник и уже абсолютно все равно чем догоняться, какой уж там вкус))) надо просто в сопли.

-сегодня хороший день, прекрасная погода, отпуск, выходные. А если еще и бокал чего-то, так вообще станет в 100 раз лучше.

Через бокала 4, а это ну максимум один час, тебе уже плевать и на погоду, и на прекрасные виды… в итоге все тот же ночник))) а эти чудесные отпуска… Я называла это алкозабегом. Каждый день, не важно где, что происходит, с кем ты… как меня отвело за все это время от трагедии я не знаю. Могу сказать, что искренне радоваться окружающему миру я начинаю только сейчас…

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?

Немного не понимаю вопрос.
Эгоцентризмом не страдаю, у меня всегда позиция - каждый может иметь свое мнение и скорее всего единственно верного мнения быть не может.
А черты характера после того как я перестала употреблять изменились. Я стала жестче. Более уверенной в себе, меньше заглядываю в рот другим и если что, не боюсь обидеть. А если что-то не нравится- разворачиваемся и уходим. Раньше так не делала.

@Salamander @Флейта @Павлуша

Привет, спасибо за профильное
Принято! Молодец, что не поленились, написала понятно, развёрнуто, как на духу!

больной мозг, неспособный ни думать, ни принимать рациональные решения, ни говорить стоп. Алкоголь, который начинает полностью управлять человеком

Да, всё верно - это и есть алкогольное мышление. Оно затмевает разум, и ставит во главе всего - градус.

Могу сказать, что искренне радоваться окружающему миру я начинаю только сейчас…

Это классно слышать, очень радуюсь за людей, которые нашли именно в трезвой жизни - кайф!

А если что-то не нравится- разворачиваемся и уходим. Раньше так не делала.

И правильно, ведь раньше преследовало чувство вины....после возлияний.
А сейчас мы точно понимаем свои личные границы и отстаиваем их. Удачи!

 

[Флейта]

Профильное 7

Алкогольное мышление однозначно не здоровое. Узкий, однобокий взгляд на мир, отсутствие логики, хитрость, ложь, неумение терпеть и ждать, инфантилизм, отказ от ответственности, подмена понятий... Много чего можно перечислить, главное, что мозг перестает адекватно работать и фальшивые ценности принимает за необходимые.
Моё главное убеждение было - я не справлюсь. Алкаха поможет совладать с нервными ситуациями, наладить связи и легче общаться, и вообще это необходимый атрибут культуры, я ж не белая ворона. Всё - нет. На опыте проверено, ни от чего алкоголь не помогает, а вот добавить проблем - очень даже.
Алкогольное мышление лишь часть моего расстройства личности. Склонность залипать на всем, что может принести удовольствие и уход от реальности, незнание и непринятие себя, сложности во взаимоотношениях - всё это хранилось под верхушкой айсберга - алкоголизмом. Чем больше этот айсберг тает, тем больше открываются глубокие залежи духовных и ментальных проблем. Мне хватит на всю жизнь изучать и исправлять.

Наставник /Учитель: @Павлуша
Помощники наставника: @Флейта @Salamander

Спасибо Танюша за профильное принято!

фальшивые ценности принимает за необходимые.

Очень правильная фраза! Верно описывает смысл алкогольного мышления.

Мне хватит на всю жизнь изучать и исправлять.

Да Танюш, заварили кашу сами...самим и расхлёбывать. В этом, кмк, и смысл жизни..у чему-то стремится, совершенствоваться, устремляться.
Мы справимся!

 

[Флейта]

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.
Для меня, после ежедневного торчания на форуме, сложилось представление (через призму собственного восприятия), что алкомышление - это алкоразвод мозга (ума), тяга, обусловленная банальной ленью и распущенностью, что влечет за собой получение халявного кайфа. Халявного, потому как не заработанного трудом своего тела, или разума. Никак мне не оправдать это болезнью, хотя на определенной стадии эта зависимость приобретает болезненные черты, но автор этого безумия - я сама. И да, логика есть - хочется удовольствий, но лень их "зарабатывать", приятнее за денежку купить и радостно "кайфовать."

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Я всегда пила для получения удовольствия)), и обесценить это могу - непомерно дорогая цена, невыносимо отвратителен был мой выбор - разрушать, губить, уничтожать такое прекрасное (как и любая жизнь, созданная Господом) существо, как я, моя душа, моя личность, мое тело, мой мозг.

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?
Я стала замечать, кстати только последнее время, что стала нетерпимее внутренне к другим, как правило посторонним людям, склонна осуждать и раздражаться, возможно это проявления ПАС. Эгоцентризм мне свойственен в очень малой степени, я эмпатична, постоянно проецирую, что могут чувствовать другие люди, эмоционально вовлекаюсь, беспокоюсь о других, мне кажется это чрезмерно и мне мешает. И я не замкнута и не отстраненна, мой муж постоянно твердит мне: "закрывайся!", а я не очень понимаю как.
Вниманию уважаемых @Salamander @Флейта @Павлуша)

Спасибо большое за профильное Принято!

хочется удовольствий, но лень их "зарабатывать", приятнее за денежку купить и радостно "кайфовать."

А мне кажется мы эти удовольствия и зарабатывали. Например неделю пашешь как сайгак, в пятницу уже бежишь, покупаешь себе хорошему трудоголику "вознаграждение" выпить! Ты ж молодец! Работаешь! Стараешься! Держи за это...А потом уже развивается болезнь - зависимость.

мой муж постоянно твердит мне: "закрывайся!", а я не очень понимаю как

А почему? Как это - закрывайся?
Ведь всё зависит от твоих ощущений, может тебе кайфно помогать людям, учавствовать в их судьбе...

 

[Agata_ms]

Профильное задание № 7.

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

Да, это больное мышление. Это когда ты объясняешь какой-то псевдологикой своё типа "расслабление", "отдых", "веселье".... когда не понимаешь, что по другому можно отдыхать, веселиться, расслабляться!

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.

Устала - выпью - расслаблюсь... Полный бред! Расслабиться после тяжёлого дня или дороги можно массой других вариантов! Спорт, прогулка, горячая ванная, чаёк с вкусняшками, хорошая книга/фильм, сладкий, крепкий сон, наконец секас... и т.п...

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?

Эгоцентризм, саможалость... было, всё это было... мне кажется, что с каждым днём моей трезвости это всё дальше и дальше уходит... после того, как я перестала употреблять, я стараюсь гармонизировать свою жизнь во всех сферах.

Всем трезвости и радости!

Наставник /Учитель: @Dr. Feelgood
Помощники наставника: @Агидель @andrik_bro

 

[шаромыжница]

Профильное задание 7

@шаромыжница @Andromeda @kenst

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

Алкогольное мышление – это уход от действительности. Алкоголизм – болезнь. От слова боль. Чтобы заглушить боль, хоть на короткий промежуток времени употребляла, сначала по чуть-чуть.
Так как употребление – это норма, так нас воспитывали с детства, вначале в этом не было ничего особенного. Со временем это перерастало в болезнь. И уже и отдохнуть, и расслабиться, и в горе, и в радости – сопровождалось употреблением. Развивалось алкогольное мышление.
Это больное мышление. Но нас не учили и не учат, чем можно заменить этот образ жизни. На не употребляющих людей смотрели как на инопланетян.

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.

Боль и страх. Только употреблением можно было унять их. Но… Наступает утро. Боль и страх опять накатывает. Еще и появляется стыд и вина. Поэтому никакое употребление не решает этих проблем. Искать другие рычаги и другие инструменты.

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?

Постоянная саможалость. Никто не понимает, не ценит. Общение свелось на ноль. Никого не хочу видеть. Ни с кем не хочу общаться. Появилась замкнутость и отстраненность. Эгоцентризм развивался до колоссальных размеров.
Стала много читать, смотреть по профилю. Программа 12 шагов мне в помощь. Приняла ее с трудом. Но себя насильно привела в группу. Больше ни на что надежды не было. Если отказываюсь от алкоголя, замена быть должна. Теперь потихоньку выкарабкиваюсь из той кошмарной жизни, в которой живу. Программа дала понять, если не можешь изменить ситуацию, измени к ней отношение. И очень много работаю над своими недостатками. Контроль, советы, осуждения, заносчивость, гордыня и многое, что присуще.

Спасибо. Да, нас с детства запрограммировали на употребление. Мы в этом родились и воспитывались. Слава Богу нам удалось узнать правду об этом обмане вселенского масштаба. А ты просто молодец! У тебя все получится. Зачёт.

 

[шаромыжница]

Задание 7.
Огни Олимпа
Наставник/Учитель: @шаромыжница
Помощники наставника: @Andromeda @kenst

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

Это довольно шмрокое понятие.
Это отрицание борьбы с алкогольной зависимостью и оправдание употребления алкоголя.
Это зависимость, всё время хочется употреблять для удовлетворения своего желания. Создается образ приятного опьянения и забытья, заглушения неприятностей. Всё время мысли возвращаются к тому чтобы снова выпить и побыть в этом опьянении. Негативные последствия задвигаются на второй план.

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.

Часто мысли такие что немного выпью и этого хватит чтобы остановиться и пребывать в опьяненном состоянии. Но когда начинаешь пить, то контроль забывается и наливаешь одну за одной и пьёшь.
Хочется приятные ощущения от опьянения, затуманенность получить. Но это временный эффект, далее это приносит неприятные ощущения и вред организму, и потерю времени впустую.
Хочется уйти от проблем и расслабиться. Но проблемы никуда не денутся и дальше будут напрягать, пока с ними не разберешься.


3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?

Эгоцентризм это основа мышления, думаешь только о собственной потребности выпить, всё другое задвигается на второй план и на потом.
Вся моя жизнь подстроена под выпивку. Всё что я делал раньше связано с проведением времени с алкоголем. Всё напоминает. Дома, на работе, на отдыхе. И как теперь жить не понятно. Нужно что-то с этим делать.

Спасибо за профильное. Мыслишь в правильном направлении. Так держать! У тебя всё получится! Зачёт!

 

[шаромыжница]

Профильное 7
1. Алкогольное мышление для меня это реакция моя на многие события в жизни через призму алкоголя. Не получилось что-то - надо выпить, а может получилось, значит отметить. Тревога, значит надо выпить для успокоения, страх - тоже выпить для смелости. Короче пить могла по любому поводу. Считала алкоголь универсальным помощником, пока погибать из-за него не начала и "почему-то" он перестал мне помогать.
2. Основное убеждение - это пьют все и я же не такая и алкашка, я же пью дорогое, не валяюсь подворотней. А когда прекратила пить и начала наблюдать и поняла, что далеко не все пьют. И да я алкаш, поэтому что не могла не пить, даже когда болела и пила антибиотики. А это уже недалеко до подворотни, потому что пофиг уже было на свое здоровье.
3. Чувствую себя хорошо. Бывает зацикливаюсь на каких-то ситуациях , но стараюсь прекращать думать негативно. Хорошо сейчас есть масса подкастов, кпт, психолог и можно все быстро проработать, а не жить с этим в голове долгое время. Ещё я стала гибче, не требую и не жду от людей многого как раньше. Из-за этого меньше получаю разочарования.

Пишу с телефона, тут т9 и вообще писать сложнее, поэтому не судите строго!!!
@шаромыжница @kenst @Andromeda

Супер! Спасибо за профильное. За анализ. Действительно алкомышление и саморазвод - страшное дело... Всё как у всех. Нас всех ловят на одну и туже приманку, но теперь нас все известно! И от этого легче бороться с болезнью. Зачёт.

 

[шаромыжница]

профильное 7

- в алкогольном мышлении одна логика - оправдать желание выпить

- если выпить - будет легче на душе/ будет легче очень непродолжительное время, дальше - как минимум похмелье и депрессия

- я не замечала алкогольное мышление в других сферах моей жизни, даже не представляю как это

Наставник/Учитель: @шаромыжница
Помощники наставника: @Andromeda @kenst

Спасибо. Краткость сестра таланта. Зачёт)

 

[шаромыжница]

Профильное 7

Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.


Алкоголизм это болезнь хитрая...
В любых обстоятельствах она тебе почти приказывает употребить отраву. Весело пей... Горе пей... Скучно пей..
Алко мозг постоянно ищет какие то моменты где нужно отравиться, чтоб потом типо стало легче... Хаха разве можно отравиться чтоб было легче) ну этот бред нам демонтсрируют все и всё во круг... Постоянная борьба Алко мозга с разумом... Победы много одерживает алкомозг, это все потому что разум в это время не достаточно прокачен, не имеет понимания и главное желание победы ... Сколько вариантов накидывает алкомозг в нашу жизнь где мы без борьбы сдаемся 🏳 и употребление бесконечное... Нам кажется что праздник не может быть весёлый, что наши друзья не поймут а может даже и начнут осуждать... Это все опять же отключеный разум... Куча в голове оправдания чтоб употребить отраву, но все они не верны...

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.


Оооо это вообще самое интересное...
Конечно всего не написать но пару бредовых разводов напишу...
Раз собралась силами и бросила пить.. Ну вот всё идёт по плану и в один день у меня начинают выпадать волосы, ну и что вы думаете... Эта отрава в голове мне приказала да да именно приказала пить пиво потому что в нем есть витамин для волос =) естественно я как послушная стала его пить)
Сколько всего было....
Лето жара речка, а это значит надо холодной отравы срочно, чтоб стало прохладнее) ну нет же это так не работает... Возможно первые глотки и дадут тебе наслаждение то которое тебе задумал алкомозг, а после ты забываешь зачем у тебя в руке отрава и начинаешь уже хлестать просто чтоб было... Алкашина конченая...

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?

Эгоцентризм... Ещё одна отрава моей жизни... Да есть только моё мнение и не правельное... Но я стараюсь сейчас себя понять от чего и почему это происходит... Но это всегда было со мной...
А что нового появилось...
Ну может я стала лучше

@шаромыжница @kenst @Andromeda

Всё верно пишешь молодец, мыслишь в нужном ключе. Видно что ты много читаешь, изучает тему алкоголизма. Всё у тебя получится! Ты умница! Береги себя; зачёт.

 

[шаромыжница]

ПРОФИЛЬНОЕ 7
1. Что для тебя значит алкогольное мышление? Есть ли в нем логика или это больное мышление?
Для меня это значит- что многие события рассматриваются с учетом алкоголя. Например, я никогда не пила шампанское на Новый Год, но когда я вначале думала бросить - первая мысль - а как же теперь без шампанского на НГ. Я считаю что это больное мышление, логика могла присутствовать вначале когда начинаешь пробовать. Апотом это начинает подчинять всю твою жизнь, перестаешь наслаждаться моментами и думаешь когда же вечер,выходной,праздник и тд.
Шуточки про алкоголь к этому же. Спустя временя высмеивание пьяных приключений. Забываешь все плохое и вырываешь из контекста только хорошее. У меня эти *хорошие* воспоминания связаны с путешествиями, которые были давно.

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.

-Мне нужно расслабиться - в итоге на следующий день становиться еще хуже и потом еще дней пять тревожная.
-Надо обмыть покупку - ну это вообще бред это чиста доп отмазка
-На похоронах надо обязательно выпить - это вообще не как не связанно с грустью, и например провожаешь человека, который, не пил да и не любил пить.
-Холодно - Жарко - начинаешь только потеть и все
-Подозрительная еда или жирная надо выпить - ага но при этом потом от бухла провести в туалете полночи
-Путешествия без алко не будут такими яркими- лучшее опровержении я уже ездила и было классно, но все равно это самый большой триггер


3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?

Мне тяжело сейчас понять где алкогольное мышление, а где я. У меня Рпп - это было как запой едой и тяжело из него выйти и плохо потом. Потом подключился алкоголь, рпп получается сейчас в ремиссии держать после работы с психологом. Поэтому у меня всегда было зависимая личность. Помочь себе -не пить, продолжать работать с собой, ввести смэр, дневники, учится прислушиваться к себе и своим чувствам. А не подстраиваться под всех спасать себя иначе мне хочется всех спасти всем помочь....
@шаромыжница @kenst @Andromeda

Спасибо за шикарное профильное. Всё верно пишешь. Под каждым словом подпишусь. С бесконечной трезвостью тебя! Зачёт.

 

[шаромыжница]

Профильное n7.

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

Ну давайте назовём алкогольным мышлением любую установку, так или иначе, приводящую к употреблению алкогольных напитков. Начальное звено алгоритма. И в этом смысле, определенная логика у него есть

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.

В моем случае, алкоголь в первую очередь убирает громкость. Можно сколько угодно развлекаться обесцениванием установок, вроде "надо отдохнуть" или "хочется повеселиться", но вот трудно поспорить с объективным фактом, что алкоголь может стать защитой во время стресса. Да, потом будет хуже. Да, потом будет нужно время для восстановления организма, но... Вот сейчас, именно в данный момент, здесь и сейчас, только психоактивное вещество, провоцирующее яркий выброс гормонов и вызывающее эйфорию, может изменить ситуацию. Физиология. Чтоб убедить себя в обратном, необходимо сначала убедить себя в том, что красное - это белое. Ну не знаю, может у кого-нибудь и получается.

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?

Господа, тут сначала нужно разобраться, кто из нас двоих "я" и что на самом деле свойственно именно "мне"
Конечно есть страшный соблазн все положительные черты приписать себе, а всю гадость спихнуть на алкоголизм. Но в подобной рефлексии необходимо, по крайней мере, стараться быть искренним (надеюсь, эта черта - это "я", а не "оно"), так что пока на этот вопрос однозначно ответить не могу. Слишком большое место в моей жизни занимал алкоголь.

@шаромыжница @Andromeda @kenst

Спасибо за профильное и за мысли твои, в правильном направлении текущие. Всё верно пишешь. Есть такое выражение "от себя не убежишь", но всегда оглядывайся назад, кто тобой управляет! Ты ли это? Сам ли?...Желаю осознанной трезвости. Зачёт.

 

[шаромыжница]

@шаромыжница @Andromeda @kenst
1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.
Это когда ты не можешь представить ни одно событие без употребления алкоголя. Радость, горе - все с бухлом. Родился, умер, женился, развелся… все наши чувства общество предлагает убить алкоголем

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкогольрасслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.
«Нужно отдохнуть после рабочей недели» «я же в отпуске, как не выпить» «плохо с утра - выпить вообще святое дело». Если ты страдаешь от плохих отношений или одиночества, нужно пить - алкоголь поможет пережить расставание или говно-отношение.

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе? Эгоцентризм, эгоизм - постоянные спутники. Я лучше всех. Исправить это может думаю, только служение и помощь других. Обращать внимание на себя с другой точки зрения - а что Я сделал, чтобы ко мне относились по другому? А как Я выполняю свою работу? А что у меня, на моей стороне улицы происходит, прежде чем думать, какие плохие другие люди

Зачёт. Умница, как рассуждаешь верно. Не ведемся больше на этот развод. Занимаемся изучением своей болезни и идём к осознанной трезвости!

 

[Красава]

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

Алкогольное мышление как я его вижу это развод на употребления спиртного.
Мысли: что я не могу пить в меру и остановиться? Другие могут чем я хуже? Ну ладно, уже вон сколько не пью, можно ж разок? И т.д.
Но нет, этого не должно быть некогда. Алкоголизм это болезнь и она не излечима. Выпьешь раз через время, потом ещё через время и уже не остановишься.
Для себя решила что моя алко карьера закончена.

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.

Мне надо выпить, а то рано вставать я не усну из за волнения- сейчас прекрасно сплю и без алко.
Без пиво скучно заниматься домашними делами- сейчас прекрасно я всё делаю без него.
Рыбалка, как же без пиво- уже ездили и намного лучше проходит время без пиво.
Нужно расслабиться, нормально и без пиво расслабляюсь.
Устала, типо пиво усталость снимает, ага, конечно. Теперь я поняла что не какую усталость не снимала. Усталость была из за еу.
Так можно долго писать. Много причин было выпить, но теперь я понимаю что они были лишними.


3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?

Здесь не знаю что написать.
Не замечала.

Египетская сила
Наставник /Учитель: @Бренда
Помощники наставника: @Сансара @anfisa_ego

 

[Vog2907]

Профильное #7
Весеннее обострение
Наставник /Учитель: @Павлуша
Помощники наставника: @Флейта @Salamander

1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

"Алкогольное мышление" это те мысли, что всплывают каждый раз не ожиданно, чтобы уговорить и склонить тебя к употреблению. Натуральный алкодемон!!! Свою какую то больную логику это мышление вроде как имеет. Иначе почему люди могут срываться после многих лет трезвости?!

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.

Алкоголь веселит. Праздник без алкоголя не праздник. Сейчас когда уже есть период трезвости, очень обращаешь внимание как алкопрограмма из каждого утюга, в каждом фильме показывает, что абсолютно все в праздники употребляют. Такая вот "нескрытая пропоганда и реклама". А на самом деле и в трезвости радуют и встречи с друзьями и возможность потанцевать и подурачится. А уж как радует то, что ты помнишь окончание вечера и не болеешь с утра. Написала " И В ТРЕЗВОСТИ РАДУЮТ" ... и задумалась, ведь тех кто употребляет на празднике алкоголь веселит лишь в начале вечера, потом у кого что болит... кто уходит в агрессию, кто в свои переживания помноженные на алкоголь... кто заснёт... кто что то потеряет ... сплошной ущерб от вечера.
Алкоголь в печали. Ну это конечно совсем удивительно. Универсальный продукт -Алкоголь и на свадьбе и на поминках, как говориться. А на деле ни решения проблемы ни поднятия настроения алкоголь не приносит. Только усиливает душевные метания.
Алкоголь расслабляет и снимает тревогу. И расшатывает нервную систему в хлам. Краткровременная иллюзия расслабления приводит к бессоннице, тревожности, а затем и к паническим атакам. А ведь это , если можно так сказать , лайт-результаты. Потому что под употреблением могут развиться самые настоящие психиатрические проблемы

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?

Сейчас меня больше всего волнует тревожность. Месяца в два мне казалось что тревожность практически прошла. Но сейчас это ежедневная тревожность какими то приливами, похоже как на ПА. И это снижает качество жизни. Не даёт ни жить ни работать. При этом есть такие проявления как категоричность, некий эгоцентризм, когда в первую очередь выполняются собственные потребности и желания. Чувствую себя на своём этапе трезвости не очень комфортно. Слушала спикерское аа по дефектам характера. Есть задумка, погрузиться в эту тему и провести инвентаризацию дефектов характера и попробовать вести ежедневный дневник. Автор спикерской говорил что его очень мотивировало и что очень важно ежедневно, когда проявление дефектов удавалось избежать. Также хочу подключить спорт, чтобы выработка естественных дофарминов помогала мне.

 

[Авис]

Профильное задание 7

1.Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? ....
- Моё АМ состоит в том, что алкоголь стал катализатором для усиления или гашения эмоций. Появилось стойкое убеждение , что в любом моём состоянии алкоголь сделает мои ощущения лучше : если мне хорошо, станет ещё лучше, если мне плохо, загасит страх, тревогу, боль, то есть мне всё равно станет лучше.
Была ли в этом логика?... Ну, до того, как алкоголь стал для меня зависимостью, думаю, да, логика была. В малых количествах и нечасто эффект "стало лучше" наступал. Но это было давно. Сейчас я алкоголик, при любом раскладе от употребления станет "хуже".

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание.
- Собственно говоря, на сегодняшний момент убеждение состояло лишь в том, что "мне станет лучше, легче, спокойнее". Но учитывая, что у меня уже неприятие организмом алкоголя , каждый раз приходилось преодолевать рвоту, чтобы в себя запихнуть этанол (для того, что бы потом "стало лучше"). Это уже само по себе настолько абсурдно, что не нуждается в обесценивании.
После начала употребления - сразу вылетала из реальности. Сначала в сон, затем в запой. Сны - психологические кошмары. Соответственно, состояние "лучше" уже давно не достижимо с помощью этанола.

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)?
- наоборот, черты моего характера привели к алкоголизму. Нужно было идти к психиатру и психотерапевту, но я выбрала иной путь, так получилось.
На сегодняшний момент "запои и залипания, зацикленности" есть, конечно и безусловно. Шопоголизм, сериалы, еда, прокрастинация.
Запрещаю себе самокопание и самоедство (это ведь прям мои любимые )- гвоздиком ранку расковырять).
Обратилась к психиатру, принимаю АД.
Наконец-то смогла попасть на групповую терапию (тренинги) к классному психотерапевту.

@Dr. Feelgood
@Агидель @andrik_bro

 

[Аська78]

Профильное 7
@File_o_Fish @Polka Dot
1. Алкоголизм это болезнь. А можешь написать - что для тебя значит «алкогольное мышление» ? Как считаешь - в нём есть какая-то логика или это «больное мышление» ? Поясни почему.

Алкогольное мышление- это когда все сводится к стакану
Помню,я уже умом понимаю,что пить не хочу и не могу,но где-то на подкорке вертится,что надо взять бутылочку.
И какой итог? Я сама же себя и уговариваю и нахожу аргументы,что выпить надо
Не это ли мышление алкоголика?

2. Вспомни и напиши все убеждения, которые использовало твоё алкомышление, чтобы развести себя на употреб. Теперь попробуй обесценить эти убеждения и пропиши напротив каждого обесценивание. Чем больше убеждений ты напишешь - тем лучше, бери даже самые бредовые и обесценивай.
Например: «Мне нужно расслабиться. Алкоголь расслабляет» - Все научные доказательства давно развеяли этот миф. Он не расслабляет. Напрягает, разрушает нейронные связи.

Мне сегодня в ночь работать- надо взять бутылочку,иначе не сдюжу
Итог: работа сделана с ошибками,за которые потом по трезвости стыдно,голова не рабочая и практически ночь без сна впустую
Мне плохо морально- надо выпить,чтобы полегчало.Итог- алкоголь усугубляет депрессивные мысли,а к ним добавляется плохое самочувствие и Слава Богу,если обойдется без ПА
Встречаемся с девчонками -надо выпить,чтобы быть с ними на одной волне.
Итог- больная голова,половина разговора стёрта напрочь из памяти,а нужного общения так и не вышло.

3. Замечал ли ты проявления алкогольного мышления в других сферах твоей жизни (несвязанных с употреблением алкоголя)? Появились ли у тебя черты характера, состояния личности несвойственные тебе? Например: эгоцентризм (неумение учитывать и признавать разные точки зрения, отличные от собственной), замкнутость, отстраненность? Комфортно себя чувствуешь? Какую работу можно провести, чтоб исправить такое поведение, несвойственное тебе?

Саможалость.Борюсь с ней всеми правдами и неправдами
Мне кажется,это основная черта,которая гнала меня в бутылку.
Ну ещё и неуверенность в себе,наверное.
На самом деле,в трезвости мне стало легче понимать и принимать себя,учусь себя любить,а не жалеть.
Медленно,но получается.
Как-то так...