Правовые основы деятельности АА

[Андрей К]

Как сегодня выглядит сообщество Анонимных Алкоголиков и его деятельность с точки зрения российского законодательства?
Сразу предупреждаю сторонников этого движения: интересуют строго юридические оценки, без деклараций и заклинаний.
С доступными сведениями об АА я уже ознакомился, но почти никакой правовой основы не нашёл.
Общество? Какое - неясно. ООО, АО, ЗАО и т.п. сюда явно не подходят. Официально заявленного Устава, программы, регистрационных документов так же мне не встретилось. Бухгалтерской и налоговой отчётности тоже нигде нет, хотя казначеи в АА есть.

Чем занимается АА? Обучением? Лечением? Или это религиозная организация? - неясно.... Цели и задачи, правовая основа деятельности - об этом ничего не сказано. Подчёркиваю ещё раз: не сказано и не написано с точки зрения юридической.
Написанное же на сайтах АА не имеет никакого отношения к официальным документам, и не может рассматриваться как правовая база.

И ещё один вопрос: как и чем в настоящее время у нас регламентируется деятельность общественных организаций, движений, политических партий?
-------------------

Спешу успокоить членов и сторонников АА: никакой "войны" с вами я не затеваю. Недавно вернулся с настоящей войны, поэтому не переживайте. Интересуюсь этим вопросом только ради обмена житейском опытом, хочу разобраться в правовых основах деятельности добровольческих и общественных организаций, АА я взял в качестве наиболее близкого примера.

Кстати, если кто-то из ААевцев пожелает поделиться опытом организационного строительства, буду очень признателен. Пишите, пожалуйста, в личку.

 

[Кам]

При всем уважении, Андрей, перенесу в раздел АА.
Думаю здесь будет больше людей, способных ответить на поставленные тобой вопросы, близких к этой уважаемой организации.

 

[Кам]

В Едином государственном реестре юридических лиц (ЕГРЮЛ) нашлось две общественные организации с похожим названием (вводил "Анонимные алкоголики"):

БОРОВИЧСКАЯ РАЙОННАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "АНА" (АНОНИМНЫЕ НАРКОМАНЫ И АЛКОГОЛИКИ)
ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ" РЕСПУБЛИКИ КАРЕЛИЯ

 

[Стец]

АА не может быть ни общественной ни религиозной ни, уж тем более, коммерческой организацией, по определению. Это что-то вроде "клуба любителей поэзии" или "общества рисующих акварелью".
Это указано в традициях АА. Так что все, кто как-то вступил в какие-то юридические отношения с кем бы то ни было, не могут назвать себя АА. Хотя они могут быть, и это никак не оценивается с точки зрения АА. "...не придерживаемся никакого мнения..."
Это иногда бывает не удобно. Например, при аренде помещения, арендодатель желает заключить договор, но, тем не менее, группа АА настаивает на том, что они этого делать не будут. Или это какие-то формальные бумаги, которые не могут быть юридическими.
Пример: мы арендовали помещение у католического храма, Все было хорошо, пока там, в храме, не появилась бухгалтер. Ее не устраивало, что мы платим пожертвование, т.е. просто дарим деньги. Ей хотелось договор. Договор она составила типовой, но тогда начал переживать настоятель. Дескать храм не какой-то там бывший завод ЛОМО, и поэтому в договор были внесены изменения.
Получилось, что не просто "храм предоставляет помещение", а при "храме организована группа". Мы этот договор подписывать не стали потому, что:
1 - группа не может быть "при храме". АА не придерживается какого-то мнения по отношению к какой-то религии. На группу может прийти и мусульманин и иудей. Хотя больше всего, понятное дело, православных. Причем среди новичков 99% - убежденные атеисты.
А единственным условием вступления в члены АА является желание бросить пить.
2 - группу никто не организовывал. Она сама организуется. Как ромашки во дворе. Они ничьи, хотя двор и чей-то. Нет организаторов, нет того, кто может распустить или закрыть.
3- кто будет подписывать договор? Вася - алкоголик? Анонимность-же ж! Никто не хочет и не должен называть свое настоящее имя, отчество, фамилию, паспортные данные и пр. Не может быть верификации личности. А раз так, значит нет того, что может выступать как физ. или юр. лицо.
Это очень правильно, потому, что кем бы ты ни был, ты алкоголик. Иначе зачем сюда пришел? ты можешь завтра сойти с ума, сорваться, начать делать глупости. И что? Вся группа зависит от тебя?
Есть только устные легенды про тех, кто ходил к настоятелю, разговаривал, кто делал ключи от дверей, Как вместе выносили мусор и ставили столы. Их в шутку называют "отцами- основателями", но только в шутку.
Еще я видел, как делали юр. лицо, которое назвали "клуб Анонимных наркоманов", чтобы удобнее было заключать те-же договоры, хранить деньги из кассы в банке, закупать по безналу стулья и пр. Насколько я знаю, опыт этот плачевный. Учредитель куда-то уехал, где он сейчас никто не знает. Что с деньгами - тоже не ведомо.
Хотя в ЕГРЮЛЕ или где там. их можно было довольно долго найти.
*
Практически, все получается так: есть председатель группы, который ничего не решает, а только собирает рабочее собрание, где все и может решаться. И только там. Есть касса, и потому казначей. Как правило, в углу ставят железный ящик, куда кладут деньги. Есть проблема лишних денег, когда их получается больше. чем нужно за помещение, мебель, литературу и чай. Тогда они должны быть потрачены на литературу для других групп, иногда отправляем ее в тюрьму или еще что-то такое. Но только для нужд АА. Никаких помощей бездомным или малоимущим или многодетным. Если есть такое желание - пойди и сам помоги. Группа может помогать только другой группе. Мы не можем знать, что это за бездомные, настолько они малоимущие, и не пропьют ли они эти деньги. Мы не следователи, не аудиторы.
Иногда, чаше наркоманы, скидываются, например, на передачи в тюрьму кому-то из группы, кто сел по старым делам. Но пока были суд да дело - ходил. Но это они делают сами по себе, потому, что хотят. Не от имени группы, а просто так. по-приятельски.
Больших денег на группе быть не должно. Это слишком большое искушение. У меня на группе украли деньги из кассы, когда я передавал дела. Виноват я. Мне казалось, что нужно передать группу с "хорошей кассой" Теперь знаю - хорошая касса, это пустая касса.
Группа никогда не должна принимать пожертвований от кого бы то ни было в какой бы то ни было форме. Поэтому мы настаиваем всегда, что будем платить за помещение. Как правило, это подвалы или какие-то комнаты, которые сдать нельзя. Актовый зал психиатрической больницы, например. Поэтому плата условная, но обязательная.
Так что слухи о финансировании АА "из-за оттуда" - просто слухи.
*
Часто тут спрашивают: "а если не будет денег? Что тогда?" Тогда группа закрывается, потому, что здесь и сейчас нет алкоголиков.
Это, вообще-то, хорошо. 😄

 

[Андрей К]

Стец, извини, конечно, но ты наверное невнимательно прочитал начало темы.

Прошу строго юридической оценки деятельности АА, и её прааовой базы

Всё остальное - прошу в личку.

 

[Кам]

Как я понял из ответа Стеца, никакой правовой базы и нет. Юридически никак не существуют.
Мне это нравится, по крайней мере необычно.

 

[Андрей К]

Как я понял из ответа Стеца, никакой правовой базы и нет. Юридически никак не существуют.
Мне это нравится, по крайней мере необычно.

Вот я пытаюсь выяснить, есть она всё-таки, или её нет. У меня тоже сложилось впечатление, что правовой базы у АА по-просту нет. Во всяком случае, нет в том виде, как это принято для подавляющего большинства российских общественных объединений, партий, движений и прочих самодеятельных организаций

Стец же где-то наполовину скопипастил свой ответ с сайтов АА, либо он уж очень хорошо усвоил программные установки АА.

Оно бы конечно всё ничего, если бы не некоторые "но".
Есть у нас множество самых разных кружков по интересам - от ночных волков-мотоциклистов до сообществ грибников. Однако все они малочисленны, не имеют разветвлённых сетевых структур, зарубежных спонсоров, собственной программы, литературы, буклетов и т.п. Их не пиарят,о них знают обычно лишь приверженцы этого же круга.
Тем не менее, даже у таких соьбществ в последние годы стали возникать трудности организационного характера. Оказывается, нужна госрегитрация, за ней - постановка на учёт в налоговую, а раз дошло до налоговой, стало быть ежеквартальную отчетность в электронном виде вынь да положь! Даже если у тебя благотворительное или религиозное общество, освобождённое от налогов, отчётность всё равно обязательна, хоть во всех графах будут стоять нули. Чтоб такой отчёт составить, надо иметь на своём компе спецпрограмму, которую ставит представитель налоговой. С программой может работать только бухгалтер-професстонал, стало быть, надо приглашать бухгалтера.
Без договора снять сейчас помещение можно разве что в каком-нибудь гараже, в остальных случаях арендодатель потребует договор. Договор же при отсутствии госрегистрациии придётся заключать на частное лицо, и далеко не всякий арендодатель на это пойдёт. Кроме того, заключение договора в принципе опять даёт наводку налоговой, которая может начать интересоваться.... прожолжать можно ещё долго.

Я не знаю какие реалии описывал Стец, у них там и помещения бросовые за символическую плату, и денег им несут столько, что приходится думать куда их деть, но в наших краях такое было возможно, быть может, лет около тридцати назад, где-то в конце 80-х - начале 90-х. Сейчас же ничего подобного нет и близко, всё стоит денег, и денег немалых, а платить (жертвовать, отдавать) не хочет никто.

 

[Skychatel]

Как я понял из ответа Стеца, никакой правовой базы и нет. Юридически никак не существуют.

Есть 8 Традиция АА..."Сообщество Анонимных Алкоголиков должно всегда оставаться непрофессиональным объединением, однако наши службы могут нанимать работников, обладающих определенной квалификацией."
Есть 9 Традиция... Сообществу АА никогда не следует обзаводиться жесткой системой управления; однако мы можем создавать службы или комитеты, непосредственно подчиненные тем, кого они обслуживают.

У самого Сообщества АА - действительно правовой базы нет. Это непрофессиональное объединение и только (8 Традиция).
Но у структур, созданных в соответствии с 9 Традицией имеется..То есть устав..регистрация..налоги <strike>разборки между учредителями и между собой</strike> и т.п. в наличии
PS
напрашивается сравнение с РПЦ...там тоже есть Бог, существующий без юр. базы, но есть и храмы, которые ...ну ты понял

В Едином государственном реестре юридических лиц (ЕГРЮЛ) нашлось две общественные организации с похожим названием (вводил "Анонимные алкоголики"):

а я вот нашел побольше
http://iskalko.ru/nalog/%D1%EE%EE%E1%F9%E5...%EB%E8%EA%EE%E2
смотри первые 10 строчек..

Я не знаю какие реалии описывал Стец, у них там и помещения бросовые за символическую плату, и денег им несут столько, что приходится думать куда их деть, но в наших краях такое было возможно, быть может, лет около тридцати назад, где-то в конце 80-х - начале 90-х. Сейчас же ничего подобного нет и близко, всё стоит денег, и денег немалых, а платить (жертвовать, отдавать) не хочет никто.

сейчас одна группа в Питере платит аренду за "Кометом"...три упаковки...за то чтобы собираться два раза в неделю..

PS
Андрей, давай реально посмотрим...кому ты сдашь помещение для того чтобы собираться пару раз в неделю вечером на час?..
кому такое может потребоваться такое и кто готов жертвовать "немалые деньги" за такие условия?

 

[Кам]

а я вот нашел побольше
http://iskalko.ru/nalog/%D1%EE%EE%E1%F9%E5...%EB%E8%EA%EE%E2
смотри первые 10 строчек..

Ну я специально уточнил, что вводил словосочетание "Анонимные алкоголики".
Оставил возможность желающим поискать, попробовать другие варианты в различных падежах.
Таким образом, юридических лиц, использующих в своем названии слова "Анонимные(ых)" и "алкоголики(ов)" десяток.

Однако, как я понял из разъяснений Стеца, это не совсем настоящие АА:

Это указано в традициях АА. Так что все, кто как-то вступил в какие-то юридические отношения с кем бы то ни было, не могут назвать себя АА. Хотя они могут быть, и это никак не оценивается с точки зрения АА. "...не придерживаемся никакого мнения..."

Впрочем, я тоже это никак не оцениваю))

 

[Кам]

Андрей, скажите, а почему вас это так беспокоит? Ну нет у них никакой правовой базы и регистрации, ну и ладно.
Главное, что многих людей спасают от алкоголизма, т.е. делают хорошее и полезное дело.

У вас настолько развито правовое сознание, что вы не можете пройти мимо факта существования какой-то группы незарегистрированных лиц?
Или вас возмущает предположительно законспирированная организация и финансирование этих обществ?

Я серьезно хочу понять, что именно вас беспокоит, потому что мне лично нравится, что они помогают людям не пить.
И как я слышал, вроде бы очень эффективно.
Они представляют какую-то общественную опасность, как незаконные вооруженные формирования, к примеру.. так же тайно финансируются и юридически не зарегистрированы.. 😄

 

[Стец]

Стец же где-то наполовину скопипастил свой ответ с сайтов АА, либо он уж очень хорошо усвоил программные установки АА.

Я наполовину скопипастил 12 традиций. Это естественно, потому, что на этом и основана вся организация деятельности. 😁 и, да, это правда, именно они и приводятся на всех сайтах АА.

Оно бы конечно всё ничего, если бы не некоторые "но".
Есть у нас множество самых разных кружков по интересам - от ночных волков-мотоциклистов до сообществ грибников. Однако все они малочисленны, не имеют разветвлённых сетевых структур, зарубежных спонсоров, собственной программы, литературы, буклетов и т.п. Их не пиарят,о них знают обычно лишь приверженцы этого же круга.

Вот, давайте без софизма и эклектики.
- а какие-такие разветвленные сетевые структуры есть у АА? Это какие-то руководители групп, которые допущены в малый круг, куда рядовые члены не допускаются, но стремятся? Они, в свою очередь, стремятся попасть в еще более малый круг и т.д.? При этом члены низшего круга не могут общаться между собой, только в своей ячейке? Любые попытки неподчинения или высказывания своего мнения рассматриваются как нарушение устава? Вы об этом?
На самом деле все наоборот - никто не хочет заниматься организацией. Не уговорить этот ленивый и гордый народец брать на себя ответственность даже за ключи от дверей. Или, напротив, на 1-м месяце, когда еще "пламенеет душа" человек кричит, что хочет пожертвовать собой ради всех, но ему не дают. Потому, что знаем, сами такие. Через неделю ты сорвешься и все запорешь.
- нельзя ли указать, какие зарубежные спонсоры нам помогают? А то у меня снова неприятное ощущение, что кто-то продал Россию, а мою долю зажилили 😁 Хотя, в любом случае, мы не принимаем помощи ни от зарубежных ни от внутрирубежных спонсоров.
- собственная программа, буклеты, литература - есть, да. Но на улице не раздается, только на группе. Так что тиражи не большие. Причем, поскольку себестоимость зависит от тиража, выгодней выпускать их вскладчину, всеми группами города, например. Еще лучше страны, Для этого и существуют интергруппы, где можно собраться и обсудить, как будем книгу издавать?
А "И.Т.Д." - это что? Боевое крыло? Тайные представители в мировом правительстве? Сеть агентов в руководящих структурах? Если так, то этого нет.
- а где пиарят АА? Я по телеку все больше вижу интервью, которые берут у токсикологов, на тему "можно ли пить, или это нарушает наши традиции?" И там профессор, странно улыбаясь, говорит о том, что бросить пить нельзя, потому, что это не по-русски, но, если пить умеренно, то он спасет. А вот про АА мало кто знает. Просто поражает то, что все знают шампунь от перхоти, но никто не знает, что есть АА.

Я не знаю какие реалии описывал Стец, у них там и помещения бросовые за символическую плату, и денег им несут столько, что приходится думать куда их деть, но в наших краях такое было возможно, быть может, лет около тридцати назад, где-то в конце 80-х - начале 90-х. Сейчас же ничего подобного нет и близко, всё стоит денег, и денег немалых, а платить (жертвовать, отдавать) не хочет никто.

Есть группа в психиатрическом стационаре, в Городской наркологической больнице, Там, кстати, неплохие помещения. Не в подвале, с туалетом, чайником, стулья казенные. Конечно, их можно было бы сдать в аренду риэлтерской конторе или страховой компании. Представляете: "Банк имени Скворцова-Степанова" или "Турагентство "Наркология"- полный улет без самолета!" "Инвестиционная компания "Нелепый бред"
Но почему-то никто не берет. Только АА и согласились там ютиться.
В Купчино есть группа в библиотеке. Туда сейчас вообще никто не ходит. Интернет убил этот вид заведений. Днем там тусуются мамы с детьми, а вечером просто пусто.
А в храмах - там сам Бог велел. По крайней мере, в РПЦ есть благословение на то, чтобы давали помещения под АА. Но, тем не менее, в католических, лютеранских и др. протестантских храмах, практически везде есть группы. У них это уже давно принято. А в православных как-то мало..
*
Действительно, я не понимаю:
- почему бы вам самому не сходить и не посмотреть, как это бывает. Может, возьметесь председательствовать. Вам все будут благодарны.
- почему три человека, объединив намерения, финансы и усилия для приобретения бутылки водки, с целью ее употребления без реализации могут существовать без юридического статуса, а десять человек, которые решили не покупать водку, должны его иметь?
Учтите, что в первом случае вероятность имущественных споров на порядок больше. При этом существует развернутая сеть, повсеместное представительство, члены этого сообщества были замечены даже среди высокопоставленных чиновников и особенно их детей. Существует ворох литературы, пиар компании, даже целое направление музыкального и песенного творчества.
Но в егрюл нету ни "Пьяниц России" ни "Убежденных пропоиц" ни "ООО "Да пошли вы все, пил и пить буду!"

 

[Андрей К]

Андрей, скажите, а почему вас это так беспокоит? Ну нет у них никакой правовой базы и регистрации, ну и ладно.

Это и надо было выяснить. Обо всём остальном уже написано выше.
Спасибо, Камрад!

 

[Кам]

Это и надо было выяснить. Обо всём остальном уже написано выше.
Спасибо, Камрад!

Ну хорошо, если это всё, что вам надо было выяснить.. но сдается мне, что это вы неспроста ☝️ ))

 

[Тина_Бармаглот]

наша группа тоже в храме. жертвуем каждый месяц по 500 руб в храм, чаем-кофе и всем прочим сами себя содержим согласно 7 традиции, еще одна группа в подвале.

 

[sampir]

Эх давно не заходил. 😁
По теме. С точки зрения права такие объединения как группы невидимы, если они сами по тупости не хотят "наследить" в бумажном плане, зарегав НКО, к примеру, как те из реестра.
Регулируется это хозяйство в первую очередь копирайтом. Всемирному фонду обслуживания (НКО в Нью-Йорке) принадлежат права на книжки, завещанные Биллом. Этот фонд их продает (книги), или дает бесплатно лицензию на время другим НКО в разных странах, обычно одной в стране на год.
В рашке Был срач между двумя фондами года два назад, и поюзать лицензию на печать книжек дали сразу двум русским НКО (их названия не содержат "Анонимные алкоголики", как они называются искать мне влом, и письма эти, хотя все это есть в открытом доступе), чем закончилось это дальше не вкурсе, в связи с выходом из секты. 😁
В америкоском законодательстве они еще хорошо видимы в результате судов, которые там были по поводу религия ли это. Ранее была практика судьями направлять набарагозивших алков в группы (или в тюрьму по выбору). Потом эту практику стали зажимать по поводу того, что это религия и противоречит первой поправке. Они в судах пытались упорно доказать что это не религия, и проиграли в итоге все судилища. Это было не только в США, даже в Польше и прочих.

 

[sampir]

Да кстате само словосочетание "Анонимные алкоголики" и изображение значка, это тоже предмет копирайта, и все это принадлежит всемирному офису обслуживания. Если назовешь какую нибудь явно коммерческую клинику с использованием этих слов, и на тя настучат туда, то начнутся эээ письма с попыткой во внесудебном порядке объяснить, что это нехорошо. 😁
Более того этот форум изначально хотел называться "Форум анонимных алкоголиков", и владельцы запрашивали соответствующих временных распорядителей на территории рашки, разрешить сие название, но естественно разрешение дано не было.

 

[sampir]

Недавно вернулся с настоящей войны

Га га га. Тема вызвана недавней темой!
http://notdrink.ru/index.php?showtopic=79593&amp;st=0

они собирают деньги

Эти деньги уходят в головные офисы на территории дочерней страны, например, в Москве, и перечисляются в американский банк.

Все группы, а их около 600, работают нелегально, в том числе и на базе государственных учреждений, в основном Минздрава, ведомства наркологии, без оформленных юридически отношений.

Недавно вернулся с настоящей войны, поэтому не переживайте.

НЕТ! Переживайте, переживайте! Он вас хочет ликвидировать, как

Оранжевая (белая) революция в России

угроза для российской государственности

 

[Янус]

Я подумаю до завтра и возможно потом накажу кого попало. Ну как обычно. Мне лично кажется, что кое кому на форуме делать нечего. Это к Вам, Сампир прежде всего относится. Еще один взбрык и я организую полнейшую дезинтеграцию Ваших следов, уж расстараюсь.

Как юрист, могу сказать, что правовая основа есть, в международном праве это свобода граждан на собрания, в конституциях практически всех стран эта норма также присутствует, относится она к нормам неотъемлимых прав человека и абсолютно никаких дополнительных действий не предусматривает, ибо законодательство не требует, а гражданин не хочет, или совокупность граждан.
При желании, повторяю желании, может быть оформлено как общественная организация, или ее подобная форма в любой из стран, но не хотят, хотя возможно где-то это будет требованием местного закона и тогда придется что то регистрировать.
По поводу названий, нужно смотреть авторское право, хотя я думаю, что там все сложно, да и желания консультировать по подобному вопросу у меня нет, я меркантилен до мозга костей.

В дальнейшем, я бы очень попросил, с уважением относиться к любому движению и собеседникам.
Любые попытки устроить межконфессиональные разборки, осуждения, будут незамедлительно караться, без предупреждений.
НД, является площадкой общения людей имеющих профильную проблему, не протекционирует и не осуждает любое из сообществ.

Мы позволяем выбрать каждому для себя лучшее, это возможно только при нейтральной политике и отсутствии протекционизма.
Ну и в рамках законодательно разрешенного. Надеюсь на понимание.

 

[sampir]

С одной стороны, тяфкать, когда подумывают о твоей "дезинтеграции" не умно, а с другой стороны можно пропустить последний шанс. 😜
Янус - неисправимый юридический позитивист. Я это понял еще давно, когда он хотел мне пришить оскорбление чувствов верующих, типо нарушение законодательства РФ, а на форуме его нарушать нельзя 😁

Как юрист, могу сказать, что правовая основа есть...

Это не "правовая основа" в конституциях и прочих декларациях обо всем хорошем, где там "право на труд", мир и май. Это не основа, это популиские ла-ла, у вас взгляд как из облаков.
А то что там где то написано, про собрания, не смешите гусей. Они собираются спокойно, тупо потому, что у ментов нет палки в плане по опрессовке всяких собраний алкашей. Да они каждый день нарушают по десятку законов, напечатанных бешеными принтерами, как и любой среднестатистический человек, в таких странах как РФ, Украина и пр.
Можете, Янус, изучить РФ-ное законодательство в сфере благотворительности, там про установку ящиков для сбора пожертвований, и пр. и пр. и уж конечно их прием без регистрации незаконен. А уж продажу книжек без документов, эт вообще труба. И тех кто их пускает в помещения, из руководителей бюджетных учреждений можно с ходу паять превышение служебных полномочий.
Да и вообще, если даже они бы напрягались что-либо оформлять, в рашке вполне сажают за мошенничество, даже пытающихся все юридически правильно (с договорами и регистрациями) оформить мракобесов, и плевать на свободу договора. Для АА-шников статья тоже вполне себе, все от политической воли зависит.
Я же говорил о том, какие нормы реально регулируют (работают) в их повседневной жизни, то чему они подчиняются.

Ну и в рамках законодательно разрешенного.

Ага, ага, молитеся, богу как его понимаете, шобы завтра не напечатали закон об обязательном убийстве себя об стену. Как-то по детски принимать всерьез законы (особенно регулирующие общественную и экономическую жизнь) в таких, простите говностранах, как РФ-фия или Украина.

 

[sampir]

Да, чтобы быть более понятным. "Правовая основа" - это типо, то что прямо и непосредственно регулирует данную деятельность. Ну или разрешает, если все запрещено по умолчанию.
Какова правовая основа писанья в безлюдном лесу? Закон о лесах? Конституционный принцип самопринадлежности тела, в том числе и писалки? Закон о частной или государственно муниципальной собственности на землю?
Если бы был ФЗ "О писанье в глухих лесах", ну тогда еще можно об этом говорить.

Бессмысленно говорить о том, что правовая основа сборищ алкашей в подвалах монастыря это конституционный принцип свободы собраний, или какое то стратосферное международное право. А если б его не было, все, нет правовой основы, алкаши не смогли бы законно собираться. Вообще то, вышеперечисленные "основы" это введеные ограничения запретительного законотворчества для законодателя, на которые он впрочем срать хотел, а не основы для граждан.

Я вас приглашаю на болотную, для озвучивания принципа свободы собраний, и речей о международном праве нашим ментам. 😁 Если на Украине не хватает живых примеров про собрания, можете припомнить что нибудь о свободе конкуренции и экономической деятельности, там полно всяких прелестей.