Вызываю огонь на себя, или взгляд с другой стороны.

[Nasti]

Почему живу?Потому что пока не нашла способа избавиться от него ....

Без комментариев.

 

[FatCat]

FatCat, про принца - хорошо!:)

"Многие девушки в юности ждут прекрасного принца, а в жизни встречают мусорщиков. И когда в конце концов они встречают своего принца - они встречают его как мусорщика."

выбивание двери,битье окон и т.п.Все это он проделал с женщиной с которой жил до меня.Да!Я боюсь за свою жизнь!Учитывая его трезвые высказывания,что он меня убьет,но никому не отдаст-и это не просто слова,к сожалению.Поэтому я всеми силами пытаюсь сгладить тот кошмар,который происходит у нас в семье.И тяну резину...

Я скажу может быть странные и не очень связанные друг с другом мысли... Умный поймет, а кто не поймет - спички детям не игрушка...
Когда ко мне лезет драться большой сильный мужик, моя реакция во многом зависит от того, дорог ли он мне... Если это незнакомый, или если это неприятный знакомый - я постараюсь ударить первым, и ударить сильнее...
23 года назад очень дорогой и близкий мне человек первый и последний раз за почти 40 лет нашего знакомства был сильно пьян, и мы с ним подрались. Я тогда занимался Шуанг-фа, и мог его искалечить в две секунды - он был пьян, и у него была замедленная реакция... Я не воспользовался своим преимуществом и пытался его успокоить... В итоге у меня месяц в больнице, пол-года на костылях... У меня часто болит ломаная нога к перемене погоды, но именно этому человеку я никогда не говорю, что и почему болит, я не хочу усиливать его чувство вины передо мной...
Правило "око за око, зуб за зуб" я понимаю так, что лучше я выбью зуб тому, кто хочет выбить мой зуб, и попытаться свой зуб сохранить...
Есть такая борьба "айкидо", сам никогда ей не занимался, но мне понравилась идея: не прикладывать своей силы против противника, а сделать так, чтобы сила противника обернулась против него самого...
Помню в курсе судебной медицины описывался случай умышленного убийства без состава преступления. Умысел был, убитый был, а убийства не было. Не было преступных действий. Коммуналка, 2 алкоголика, один еще более-менее социальный, второй совсем деградант. Первый постоянно оставлял себе стакан портвейна на утро на опохмелку, а второй постоянно находил и выпивал. Первый на этикетке портвейна написал "дихлофос, яд", и поставил в шкафчик с химией. Второй нашел, выпил. Первый взял бутылку от дихлофоса и налил туда портвейн. Запах дихлофоса забивал запах портвейна. Второй нашел и выпил. Первый взял бутылку дихлофоса, смешал пополам с портвейном, половину побрызгал у себя в комнате (у него и правда были тараканы), половину поставил к химикатам...
Говорят, что хуже всего ждать и догонять... Не согласен. Догонять - легко. И даже если догонять трудно, можно научиться радоваться трудностям, радоваться их преодолению. Хуже всего ждать плохого, когда не можешь предотвратить или изменить, и только ждешь. Само ожидание плохого страшней того плохого, само ожидание пытка. И трудно понять, что ожидание - это не пытка, а запас времени, та фора, которая для того и дана, чтобы ударить первым.

 

[Masque]

FatCat,может быть вы и правы.Но как потом жить с чувством,что ты морально уничтожил человека,который был когда-то дорог?Идиотское чувство ответственности!

 

[Nasti]

Masque,
в Литве (как и во всех странах ЕС) есть социальные программы для женщин, подвергающихся насилию в семье (жильё, юриконсульты, психологи etc.) Почему бы не разузнать поподробнее и не обратиться туда ?

 

[FatCat]

как потом жить с чувством,что ты морально уничтожил человека,который был когда-то дорог?

Если чувства еще не умерли - это близкий человек. Что тут поделать остается? Любить, бороться за него против его болезни, ломать голову, как заставить его захотеть лечиться etc. Для этого требуется много душевных сил, и нерационально тратить силы на нытье и жалобы.

 

[Умка]

читала- читала, не выдержала, решила написать.

Спасибо France, что пишите о "взгляде с другой стороны". У меня муж всегда трезвым молчит, пьяный - спит, а понять, что в его душе творится -хочется.
Наверное повторюсь, но женщины действительно очень эмоциональны, а еще им больно, когда разбиваются мечты о семейном счастье, правда это их проблемы Не все же такие мечтатели.
На форуме не первый день и сделала вывод, что алкоголик и его жена - не просто так находят друг друга, это как два магнита. Когда же приходит осознание, что вторая половина " не в себе"(скажу так, потому что мало кто алкоголизм за болезнь принимает), вот тут и проявляется разный подход: мужчина действует, женщина проявляет эмоции, а потом только начинает что-то предпринимать.
Мы так устроены но помочь хотим искренне. То, что для мужа "пилит", для жены "поговорить по душам", достучаться, что есть проблема. Чаще всего так, по моему.

Очень хочется почитать еще, пишите, а от кастрюль вы научитесь уворачиваться

 

[Masque]

Nasti,узнавала,есть.Для тех,кого муж выгоняет из дома даже есть приют,в котором можно жить какое-то время.А психологи-ерунда.Недавно по телеку передачу про них видела,сделала выводы.Это все ,у нас по -крайней мере, работает только на бумаге.Но меня никто выгнать не может-квартира моя-а с остальным я хочу,должна и смогу сама справиться.

 

[svetlanna]

Топ я создал для того, что раз женщины и мужчины разные, вы могли бы узнать, как некоторые кажущиеся ВАМ ПРАВИЛЬНЫМИ действия воспринимаются нами, мужчинами. И тем самым оградить от бессмысленных и вредных поступков.

Спасибо, France! Мне кажется, это совершенно необходимо. Но хотелось бы побольше конструктива и меньше эмоций. Хорошо бы люди поделились: чего (по их мнению) делать НЕ НАДО (не то, что им было неприятно, а то, что именно продлевало болезнь, помогало дринчать дальше). И написали бы, какие действия близких (жены) заставляли их пересмотреть отношение к себе, к алкоголю

 

[France]

Хорошо бы люди поделились: чего (по их мнению) делать НЕ НАДО (не то, что им было неприятно, а то, что именно продлевало болезнь, помогало дринчать дальше). И написали бы, какие действия близких (жены) заставляли их пересмотреть отношение к себе, к алкоголю

Умничка!!!! Это именно то, что я хотел!

 

[nolik]

Хочу я еще кое-что добавить....

Вот смотрите:
создали хороший, полезный сайт...где ВСЕ друг друга поддерживают, и мужчины и женщины...
Вот приходит Новичок и пишет историю-близнеца на странице "Для тех кто решил бросить...."
Возьмем средний вариант:
"...... пью МНОГО лет, работу потерял, семье давал обещания - не сдержал, жена (девушка) бросила, дети отвернулись - ПОМОГИТЕ"
Ведь это полностью соответствует описанию мужей многих женщин с форума! И что же! Вы видели, чтобы хоть какая-то женщина написала: "...Ах, тебя бросили - так тебе и надо..."
НЕТ, все только поддерживают и поддерживают, пишут обнадеживающие слова, стараются вытащить, помочь!!!
А ведь у многих ТАКИЕ же мужья, на которых они здесь ругаются!
______________________________
Что же выходит, товарищи мужчины? Женщины, в жизни осуждающие алкоголиков, здесь ведут себя по-другому...
К чему я?
Ну дайте нам пожалуйста ПОНЫТЬ иногда! ТОлько назовем это красиво "выплеснуть эмоции"...
Ведь форум - для этого и существует? Помочь что-то преодолеть?

На счет идеи "взгляда с другой стороны" ничего против не имею, только, помягче с нами, мы же "слабый" пол

 

[France]

Ну дайте нам пожалуйста ПОНЫТЬ иногда!

Именно по этому я завел отдельный топик. Заметьте, ни разу в других топиках этого раздела я ничего резкого не сказал. А если душевная организация тонкая, то в этот топик не заглядывайте... Иногда надо не по головке погладить и пожалеть, а и звездюлей хороших вломить... И нам, и вам..

 

[махур]

а что мешает рассказать мужу что подруга в такой же ситуации пошла работать проституткой (или нашла нескольких друзей) и сейчас живет ни в чем себе не отказывая - весело и самодостаточно
что мешает одеваться сексуально, так же красится и пропадать до поздна
что мешает найти какое то увлечение (любое) и заниматься им
что мешает "потерять интерес к мужу" (в кавычах или без).
что мешает сказать , что психолог объяснил- что из такой ситуации нет выхода и чем раньше ты уйдешь от мужа тем лучше.
возможно жестоко, но дейстенно.

 

[maksim]

Близкие и родные люди не смогли мне помочь, хотя очень хотели и старались. Более того - их беспомощные попытки поддержать меня на самом деле отдаляли "момент истины". Дело в том, что как только представлялась малейшая возможность, то я сразу же садился людям на голову и начинал погонять. Типа: "Хотите помочь? Неправильно помогаете! Желаете добра? Неправильного добра желаете!" И т.д. Только когда все махнули на меня рукой, я стал потихоньку осознавать всю безнадёжность моего положения. Осознание своего полного бессилия сделало возможным избавление.

 

[Masque]

Пробовала и вариант Махура,и вариант Максима.Не проходит.На брата подействовало отношение,т.е.отсутствие оношений,которое описал Максим.Сам признал что он алкоголик,согласился лечиться и лечился несколько лет,много раз лежал в психушке.В итоге-вроде как бы перестал пить,очень этому радовался и я думаю,что это было искренне,переехал из России в Израиль,там запил,ходил в АА, и в конце концов пропал.С мужем такое не подоходит.Есть такая болезнь-ревность.В трезвом виде эти чувства загоняются внутрь себя,а в пьяном -даже слова трудно подобрать,чтоб описать на что это похоже.Пытаюсь не впасть в депрессию.У нас пошел третий день...

 

[махур]

Masque
что то мне кажется, что тебя просто устраивает сегодняшнее положение вещей.
жаль только что вы друг друга потихоньку калечите

 

[Masque]

Махур,если бы устраивало,я бы просто здесь,на этом форуме не оказалась!Я пытаюсь найти выход из этой чертовой ситуации.Я хочу чтоб муж бросил пить,а потом можно было бы решать все остальные проблемы.В какую бы свинью не превращал его алкоголь,как бы я его иногда ни ненавидела,но...я никогда не забываю,что он отец моего ребенка.Я хочу помочь ему вылезти из этой помойной ямы,а что будет дальше-никто не знает.В конце концов все может измениться,но я должна знать что сделала все что было в моих силах.Другой вопрос-на сколько меня хватит?Не знаю.

 

[maksim]

Я боюсь, что помочь себе он может только сам.

 

[nolik]

а что мешает рассказать мужу что подруга в такой же ситуации пошла работать проституткой (или нашла нескольких друзей) и сейчас живет ни в чем себе не отказывая - весело и самодостаточно

1. может дети?

что мешает одеваться сексуально, так же красится

2. ничего не мешает

и пропадать до поздна

2. смотри пункт первый...

что мешает найти какое то увлечение (любое) и заниматься им
что мешает "потерять интерес к мужу" (в кавычах или без).

3. хобби - пожалуйста, куча!
"потерять интерес" - а если человек дорог? Если любишь....

что мешает сказать , что психолог объяснил- что из такой ситуации нет выхода и чем раньше ты уйдешь от мужа тем лучше.
возможно жестоко, но дейстенно

4. см. пункт 3-й...

 

[Masque]

Nolik!Про детей мужчины как-то ну совсем забывают иногда и почему-то считают,что дети для нас прикрытие,отмазка и т.п.Очень интересно что было бы с детьми если б мы вели себя так,как предлагает Махур?

 

[Sea]

Правда, дети вообще серьезная помеха в отношениях с мужем-алкоголиком. Слишком серьезная, я бы сказала, непреодолимая. Что еще мешает? Запертая дверь, отнятые деньги, выкрученные руки.
Синие круги под глазами от бессонницы. Нарушенная психика.
Не достаточно помех? Есть счастливые сильные женщины, а есть не очень, а есть и вовсе слабые.