В очередной раз о "созависимости"

[olst13]

Багира в своем репертуаре.Умиляет ее детская безапелляционность. 😁

 

[Fanja]

Возникает ощущение,что все эти ,,зависимости- созависимости; очень удобные понятия для оравдания и обоснования душевной черствости и не способность любить( для некоторых)

 

[Сумасшедший Кот]

Мое ИМХО- ни фига не болезнь.
Болезнь это все-таки органические изменения физиологии или изменения психики, которые корректируются только лекарствами.

А если после прочтения книги "болезнь " перестает парить человека или после посещения групп ( или психотерапевта)- это что? По-простому- дурь.

И еще- нормальны ли созависимые?
Нет конечно. Впрочем как и алкоголики. Да и вообще- народ, ну вот положа руку на сердце- кто из нас может со 100% уверенностью заявить что он нормален?

Нормальные в палате мер и весов лежат. В пробирках. Или в банках. Или в коробках. С номерочками на.... ну на что там прикрутят.
В мире живых людей стабильного, НОРМАЛЬНОГО нет и эмоциональный фон - всегда нестабилен. Колеблется, блин...
Вектор направления вот этих вот колебаний может быть положителен - тогда гуд и индивид доволен.
Может быть отрицателен - тогда не гуд и "мама, помогите..."
Всё в жизни бывает. И недовольны собой и вообще себе даже успешные в жизни люди. Даже Абрамович, заррраза, и тот иногда расстраивался...
А тут у нас ваще клиника в чистом виде, блин... Созависимые, отстранение, алки, алкомутанты... мрак.
Психологи - те точно долго без работы не останутся. Да ваще никогда. Любого возьми - и у каждого есть или "болячечка" или "болячища" или чего там ещё похуже...
Диагностировать алко - к спецам. Ребята знают уже всё давным-давно. И про стадии и про методы с анозогнозиями... Равно как в любом наркодиспансере и торпедку в .... вставят и АА адрес дадут. И даже - ДНГ. Если оно очень надо.
Куда нести "созависимость" - на усмотрение носителя. На лавочку к бабушкам, к нам на форум, к "психологу" в кабинет - без разницы. Результат будет одинаков. НОЛЬ. Ибо как по поводу поведения людей, находящихся рядом с алком в запое, предсрыве или в ремиссии у нас тут даже боты уже знают, а о чём ещё трындеть - ................ Любишь - люби. И неси свой там "крест" или как его там... и не вые.... Не любишь - не люби. И иди куда-нибудь подальше. Потому как алку хватает тараканов в головушке своих... Ещё за чужими бегать...

Теперь тупо факты. ЕСТЬ случаи, и тут у нас на НД их немало, когда алка срывали. И нефиг тут бубнить о желании, нежелании или ещё там о чём... Типа, захотел милок - ррраз и бросил. А вся у нас наркология, все психушки, все там ещё прочие места завалены теми, кто не догоняет своего счастья. Бедолаги-то... Афанареть...

Было бы всё просто - было бы просто. У кого получается - честь, респект и всяческие похвалы. У кого не получается - ТОЖЕ ЛЮДИ. Как вот могут, блин, так и живут...

Короче. Для меня с алками вопросов нет. Да я думаю их и ни у кого нет.
А "созависимость" - дурь и ересь.
Усё. Аплодисментов не нада.

P.S. Фокс, чёррт... И поздравить бы, да? Да только головняк это - модерство на НД... Эх... Но - РЕСПЕКТ!

 

[Фокс]

АлексейК

животных нельзя отметать.
Потому что некоторые люди занимаются спасательством животных и это принимает достаточно уродливые формы.

Спасательство собак и кошек например может стать серьезной проблемой для человека и для его соседей- прикинь, 30 собак в однокомнатной квартире?
Я такое видела....жуть.

 

[Багира2]

Багира в своем репертуаре.Умиляет ее детская безапелляционность. 😁

Видишь, как все замечательно! Ты сегодня не первый, кого я умиляю. Прямо-таки душа радуется. 😄

 

[Буйный]

Видишь, как все замечательно! Ты сегодня не первый, кого я умиляю. Прямо-таки душа радуется. 😄

Интересно твое мнение по поводу этого поста...
notdrink.ru/index.php?s=&showto...t&p=1020834

... а то опять теория, а здесь настоящая практика, да и разговор изначала был о созависимости и человечности. Не диаметрально ли противоположные понятия: любящий и излечившийся от созависимости (любой формы)?

 

[imported_Ёлка]

Читаю тему - удивляюсь. Хотя бы у части пишущих-читающих здесь нет ощущения, что вы усложняете все до невозможности? Есть созависимость, нет созависиости, пошли лечиться...
Это все термины.
А на самом деле есть женщины, которые утром вдруг просыпаются и их осеняет - божежмой, я же живу с непросыхающим пьяницей... Ну и дальше - кто виноват и что делать. Так вот это "кто виноват" можно назвать как угодно. Кому-то удобнее "созависимостью". Но лиц у нее много. Как на приеме у психолога, сидите и распутывайте клубочек, почему вы высоты боитесь или пауков... Найдется причина, обязательно. Жалось ко всем несчастненьким, или внушенное с детства родителями "кому ты на фиг нужна", или меркантильность, или властность, или навязанная привычка с детства учиться на одни пятерки и быть хорошей девочкой (а тут такое поле для "пятерок", ой, я его вчера на пятый этаж одна затащила, пятерочку мне поставьте за это), или привычка к тотальному контролю (тоже как правило в наследство от родителей), или сама на грани алкоголизма стоишь, и ищешь подобное. Только вот неприятно в это правдивое зеркало смотреться. И признавать, что, да - все мои проблемы идут от меня, а не извне. Много проще лечиться от безличностной "созависимости".
PS. Только про любовь мне не рассказывайте, комментить не буду. Любви к чему-то, валяющемуся в канаве и пахнущему перегаром и чем еще похлеще, быть не может у здоровых женщин. Есть то, чему см. причины выше.

 

[Elika]

Видишь, как все замечательно! Ты сегодня не первый, кого я умиляю. Прямо-таки душа радуется. 😄

Хосподи, так если ты просто хотела, чтобы окружающие тобой умилились, могла бы найти более милый повод, нежели рассуждения о неврозах 😁

 

[Лиско]

Ой! И мне хочется - именно по теме.
Алкоголик не может быть совершенно нормальным по причине своей болезни.
Созависимый (пусть уж будет) - не совсем нормальный по причине своей болезни
Влюбленные - этих ваще в дурку надо. Не верите? Почитайте психологов, они говорят, что влюбленность почти как легкаяформа шизофрении
Идем дальше....
Самодостаточный человек тоже не нормальный, ведь люди - стадные животные.
Увлеченные коллекционеры или трудоголики - тоже не нормальные Кто-то спорить будет?
Список можно продолжить.
ИМХО, совсем нормального человека еще найти надо. А если найдешь, сбежишь через 5 минут - от скуки.
Так что, мой личный выбор - жить, рядом с ненормальными, но такими интересными людьми. И с их недостатками, если эти недостатки для меня не критичны. Или - не жить рядом с теми, кто не интересен или его недостатки (черты характера) не стыкуются с моим личным мироощущением.
Алкоголизм - лишь частный случай. И варианты - жить/ не жить вместе с алкоголиком - они все оттуда же.
А излечившийся соз - это точно что-то из мифов и легенд НД.
Или человек не имел тех качеств, из-за которых был созом, а просто вступил, сам не зная куда - ну, тогда да, переосмыслил все и пошел дальше.
Или человеку самому нравится то, что он есть, т.е. соз (каким его тут рисуют). И ничего не изменится от отстранения, бросания алкоголика. Найдет еще к кому попридираться.
Единицы: осознание определенных черт своего характера, из-за которых людям рядом с ними не комфортно. И попытки их исправить. С переменным успехом. Но тут тоже - и без алко такое бывает, и нормальность/ненормальность в принципе ни причем.
Ну, попробовала объяснить, может не очень понятно.....

 

[Буйный]

Не покидает ощущение, что под пропагандой созависимости идет примитивный поиск клиентов для развода на деньги. Теория размазанная, никакой конкретики, сплошные противоречия- поэтому мерещится развод. :cry:

 

[Фокс]

АлексейК

а то...причем если сам человек решил что дурью мается и что хватит близких доставать- ему обычно говорят- не....мил человек, надо отстраняться...а как? Ой, ну это ты читай, а потом иди консультируйся.
А чего мне консультироваться ?
Я и так все знаю.

 

[Owl]

Не покидает ощущение, что под пропагандой созависимости идет примитивный поиск клиентов для развода на деньги. Теория размазанная, никакой конкретики, сплошные противоречия- поэтому мерещится развод. :cry:

Мне лично помогло изучение материала по этой теме.
А кидаться фразами типо "нет конкретики" и т.п. - это не серьёзный разговор, а, простите, очередная понеслось.

 

[Elika]

Не покидает ощущение, что под пропагандой созависимости идет примитивный поиск клиентов для развода на деньги. Теория размазанная, никакой конкретики, сплошные противоречия- поэтому мерещится развод. :cry:

Алексей, ну вот есть в медицинской среде мнение, что и СПИД, как таковой, пропагандистское такое заболевание. Под типа лечение от него строятся всякие реаб.центры, вгрохиваются и отмываются кучи денег и т.д. А недавно на нашем же форуме была и дискуссия про несуществование и популярного этой зимой свиного гриппа, активная пропаганда которого и средств борьбы с ним набила оскомину. А теперь прикинь, сколько можно заработать на лечении родственников алкашей? 😁 Одно дело - на самих алкашах, а другое дело - на якобы больной их родне? 😉

 

[Буйный]

Фокс, вот еще одно наблюдение- излеченных от созависимости нет, сколько не спрашивал- все молчат, а значит (возможно) лечиться надо всю жизнь, а это очень прибыльно. Или опять-таки повторюсь- покажите тех, кого излечили (есть парочка вопросов к ним)

 

[Elika]

Мне лично помогло изучение материала по этой теме.

Да, в этом материале наверняка была 100% истина.

 

[Багира2]

Хосподи, так если ты просто хотела, чтобы окружающие тобой умилились, могла бы найти более милый повод, нежели рассуждения о неврозах 😁

Моему сердцу мила и дорога эта тема. 😄

Не покидает ощущение, что под пропагандой созависимости идет примитивный поиск клиентов для развода на деньги. Теория размазанная, никакой конкретики, сплошные противоречия- поэтому мерещится развод. :cry:

Леш... психология не точная наука. К сожалению, в ней четкой конкретики быть не может. Есть некоторые постулаты, но приспосабливают их индивидуально к каждому человеку. Это не математика.
Это тлько в математике дважды два пять, а тут - сколько нужно, столько и будет.

 

[Багира2]

другое дело - на якобы больной их родне? 😉

Судя по постам последних дней - совсем даже не якобы... ☹️

 

[Elika]

Это только в математике дважды два пять, а тут - сколько нужно, столько и будет.

Тогда это лженаука.

Судя по постам последних дней - совсем даже не якобы... ☹️

😁 А ты обрати внимание: авторы этих всех постов (вернее, даже целых тем!) не больная родня, а собратья по твоему творческому цеху 😉

 

[Owl]

значит (возможно) лечиться надо всю жизнь, а это очень прибыльно.

Дык АлАнон жеж бесплатные группы.

 

[chupakabraz]

осознание определенных черт своего характера, из-за которых людям рядом с ними не комфортно. И попытки их исправить. С переменным успехом.

имхо - вот описание процесса, и мне все равно каким конкретно термином (созависимость, невроз и т.д.) назвать совокупность черт/привычек/тараканов во мне, от которых я хочу избавиться. потому что когда некомфортно людям рядом мне тоже некомфортно