Стыдно возвращаться на группу АА

[Ailen]

Есть аа24online.ru
Попробуй поживи там.
Группы каждый чётный час.
Найдешь свою.
Потом может быть что-то изменится и Вернешься на очную.
Поддержка тебе.

 

[ВераВоляРазум]

@Irina V, привет. Вот тут https://notdrink.ru/threads/opjat-manjak-v-aa-interesno-vashe-mnenie.55890/#post-21131398 @Труалк разместил ссылку на твою тему. Я ему там лайк поставила за то, что собственно.......ну тема Стеца довольно читаема и твоя ситуация....ну в общем думаю тут многим полезно о ней знать.
Конечно, мое сочувствие и поддержка тебе. Прекрасно понимаю, что находясь в срыве сложно хорошо подумать над тем, безопасно ли здесь и сейчас приглашать в дом мужика о котором ты не можешь знать всего (а о ком мы можем знать все?))
Ну а насчет того, что в том АА стали от тебя отворачиваться - ну не повезло тебе наткнуться на группу в которой доминируют скажем так хорошие и желающее действительно разобраться что к чему люди.
Мне кажется, тут не нужно особо заморачиваться - тебе с ними не семью строить. Не повезло сейчас в следующий раз повезет. Главное побольше скажем так личного эгоизма прояви - АА, форум и прочее....Ты в первую очередь это делаешь для себя. Видишь что не помогает, ок, не это так что-то другое поможет (ну допустим не та конкретная группа АА, а другая)
ЗЫ: конечно, одно дело мне тут легко выдавать тебе советы - твоей боли я не испытываю.... В общем крепись (а может наоборот выплачься?) .
Захочешь поговорить - пиши.

 

[Ilves]

Обычно сами новички, приходят на группу, знакомятся там и начинают потрахушками развлекаться. С возлияниями. А потом бац, кто то вертается на группу, а кто то продолжает квасить и ваще стыдно им в глазки смотреть. Детский сад. Вроде уже все половозрелые существа. Наблюдал такую ситуацию.

 

[Труалк]

Так как врач стеценко оба раза ничего умного не ответил и сказал что лично к нему за комментарием вы не обращались, то можете смело это сделать в его ветке. Если это не болезненно, конечно. При этом, полагаю, что у него, как действующего ходока на группы, есть служение в виде усиленного запихивания всех на аа, чем он и занимается в своих ответах, достаточно их просто почитать. Он обвиняет меня в том, что я привлекаю к себе внимание, однако это не так. Я пытаюсь добиться его реакции на проблему того, что в аа полно опасных неадекватов и не более. Я сам с таким однажды столкнулся, напомню. Могу и ссылку дать . А вот нарколог, который постоянно твердит о ВС и боге и пр.выглядит как минимум странным. Это не медицина, а теология уже какая-то. Впрочем, даже с точки зрения божественного промысла, он ничего не ответил. Типа "везде можно пострадать", не умерли же и отлично. Свое участие в обсуждении заканчиваю на этом. Буду с грустью наблюдать как милый доктор и далее продолжит всем советовать срочно идти на аа.

 

[Dustus]

@Irina V сочувствую тебе.
Походи на онлайн группы. Ты не виновата, тебе не за что стыдиться.

Но, душу на распашку тоже не надо.
Я на эти грабли тоже наступал)) многие ходят на онлайн группы, и работают над собой. Важнее всего твое внутреннее состояние. И обретение устойчивой трезвости.

@Труалк, в АА и не только, есть неадекваты. Ну, они и в жизни есть.
Это не значит, что программа не работает. Есть люди неадекваты точка. А не люди из АА все неадекваты.

Кому-то помогает только АА. Я не на АА, а на ВДА ходил, несколько групп сменил, неадекваты были, но на моей группе их не было. Один неадекват вообще весь такой был верующий и блаженный, но это не значит, что все неадекватные.
Медик вполне может быть верующим.
Другое дело, пойдешь ли ты к такому или нет. (Я лично нет, а кто то пойдёт только к такому, выбор каждого) И у нас многие медики которые хорошо, продвинули медицину были верующими. Внезапно.

Есть урод, как правило, один и конкретный:D например Вася с АА, вот про это и надо говорить. А какой он там, кривой, косой, и тд. Это вторично.

Мне АА кажется устаревшим, а что делать, если ничего лучше не придумали за столько лет, что бы в массе людям помогало? Или ещё не добралось до наших широт.

Выбираешь, что помогает и работаешь. Другое дело, что многим нужна таблетка, а работать они не хотят

 

[Ailen]

Так как врач стеценко оба раза ничего умного не ответил и сказал что лично к нему за комментарием вы не обращались, то можете смело это сделать в его ветке. Если это не болезненно, конечно. При этом, полагаю, что у него, как действующего ходока на группы, есть служение в виде усиленного запихивания всех на аа, чем он и занимается в своих ответах, достаточно их просто почитать. Он обвиняет меня в том, что я привлекаю к себе внимание, однако это не так. Я пытаюсь добиться его реакции на проблему того, что в аа полно опасных неадекватов и не более. Я сам с таким однажды столкнулся, напомню. Могу и ссылку дать . А вот нарколог, который постоянно твердит о ВС и боге и пр.выглядит как минимум странным. Это не медицина, а теология уже какая-то. Впрочем, даже с точки зрения божественного промысла, он ничего не ответил. Типа "везде можно пострадать", не умерли же и отлично. Свое участие в обсуждении заканчиваю на этом. Буду с грустью наблюдать как милый доктор и далее продолжит всем советовать срочно идти на аа.

в медицине все сложно.
операцию не будут делать, если риск осложнений от операции превышает риск по жизнедеятельности с болезнью без операции.
если же жизнедеятельность без операции невозможна, то операцию будут делать. несмотря на риски, описанные в клинической практике и клинических исследованиях.

тоже самое со Стецом (и другими ) и АА
пока кол-во ремиссантов, истинно выздоравливающих , имеющих стабильную ремиссию будет больше, (причем сильно больше), чем кол-во пострадавших в АА от неадекватных там людей, АА будет советоваться Стецом как первая линия терапии.

даже на этом форуме по пальцам одной, максимум двух рук, можно посчитать реально пострадавших от неадекватов в АА ( например этот ТС, к сожалению) ,
и никаких рук не хватит, чтобы посчитать кол-во ремиссантов, получивших трезвость через АА и Шаги.
отсюда вывод - риски пострадать в АА сильно ниже рисков получить помощь в АА.
отсюда еще один вывод - любой врач оценивший риски, будет рекомендовать АА.

 

[Лорa]

Доброго времени суток.

Хочу поделиться непростой историей, которая произошла во время моего срыва.

До срыва я была год трезвой, активно участвовала в программе и брала служения. У меня появились друзья в группе АА, с которыми мы часто проводили время вместе.

Когда произошел срыв, в состоянии опьянения я написала одному из членов группы, которого считала другом. В переписке не содержалось ничего пошлого. Я писала о том, что сорвалась. Затем я говорила по телефону с подругой часа два, была в неадекватном пьяном состоянии. А этот брат все эти два часа мне названивал и ждал... И он приехал в 3 часа ночи ко мне пьяной. В итоге этот человек, с восьмилетней трезвостью, воспользовался ситуацией. Этого человека я не воспринимала как мужчину, скорее как друга. Да и вообще я бы никогда на него не посмотрела...

Позже он начал за мной ухаживать, - жутко созить - а я все больше пить. Мне становилось всё хуже, я всё больше пила.

Я несколько раз пыталась вернуться в программу, но не могла зацепиться, а этот человек, когда я оказалась на самом дне, унизил меня и исчез.
Когда я была в ужасном ситуации, в сумашествии - этот "брат" с аа оскорблял меня, перекрестился и заблокировал везде. Удалился из моей жизни.

Когда он ушёл из моей жизни, мне стало легче. Я нашла силы вернуться к трезвости с помощью Бога.

Теперь я трезвая, но столкнулась с тем, что моя группа, где я когда-то имела поддержку, отворачивается от меня. В чате группы меня игнорируют, возможно, из-за слухов, которые распустил этот человек.
Я живу в небольшом городе, и там одно живое собрание аа. И туда ходит этот "брат" у которого уже срок трезвости 10 лет. Он не равнодушен к женскому полу, и проявляет особое внимание девушкам новичкам. При этом у него служения. И он из первых кто вносит вклад в аа. Поэтому ребята его уважают.

За время моего срыва, многие из группы "друзья" с которыми мы проводили время, удалили меня из друзей в вк. За время срыва никто мне не позвонил и не узнал как я. Понимаю что никто и не должен.

Мне нужно возвращаться на собрания, но страх осуждения сдерживает меня. Буду признательна за советы.

Тут я вижу так:
Тебя терзает стыд и он и шепчет, что ВСЕ от тебя отвернулись.
На самом деле, это ты отвернулась от всех, перестала ходить на группу АА.

Стыд мне очень хорошо знаком, так как я ВДАшка с расстройством личности и к сожалению косячила немало и жестко..

Стыд как и любое чувство надо пережить. В АА это 5 шаг - рассказать о нем другому человеку или вообще в спикерской.. будет колбасить, но раза 3 расскажешь и уже вроде и насрать.. реально утихает, а вот со временем нет, нужно именно рассказывать и правильно интерпретировать.. например, не он воспользовался, а я хотела, чтоб обо мне позаботились, но ожидания не совпали с реальностью.. или что то в этом роде..

Если ты виновата перед братом или АА, то 9 ка. Если чувствуешь обиду, что я у тебя вижу, то четверка..

Смысл всех этих манипуляций понять, что никто - ни ты, ни он, ни группа не плохие. Вы все хорошие. И можете начать общаться заново..

Вот реально, задохлики мужички, которые созят пьющих баб, реально думают, что они герои, что заботятся о ней, спасают, помогают, дарят ей секс. В их представление секс это ценность, благо.. им он поднимает самооценку и дает силы.. то есть в своих глазах он был хороший.. никто не понимает, что для женщины секс и сексуальные отношения - тяжелая ноша, неприятная обязанность, стыд.. и пр..

Хотя так не должно быть, надо гордо нести свое право потрахаться с первым встречным задохликом по пьяни, потому что захотела.. чо такого то, проснулась внутренняя самка и отымела братика.. бывает...

 

[Лорa]

интересно, а чем я перед ним виновата, чтобы делать 9. Может я чего-то не вижу.

Тебе четверку надо делать, чтоб увидеть,, чем ты перед ними виновата.

Навскидку, чем ты виновата перед парнем. Ты не смогла сказать твердое "нет" и дала ему ложные надежды на отношения.. в итоге он начал ухаживать..

Чем виновата перед группой. Ушла из нее в тяжелое время, выказав недоверие к ним как к людям..

Эгоцентризм - они особо не звонили и не интересовались, хотя и не должны.. хотела, чтоб вокруг тебя хороводы водили, но что то пошло не так..

Гордыня. Упала королевская корона, а в качестве простушки ты к людям не пойдешь.. нет признания ошибки

 

[Лорa]

Возмещать ущерб насильнику?

Что прям руки ей связал? Избил до бессознания?

Это ее вина, что дала, а не сказала нет.

И наша общая глупость и доверчивость ( из жадности между прочим, что нибудь урвать на халяву охота), что в 3 часа ночи открываем пьяные двери брату. Нет личных границ имхо..

А человек человеку не мама, а половой партнер..

 

[Ilves]

Что прям руки ей связал? Избил до бессознания?

Это ее вина, что дала, а не сказала нет.

И наша общая глупость и доверчивость ( из жадности между прочим, что нибудь урвать на халяву охота), что в 3 часа ночи открываем пьяные двери брату. Нет личных границ имхо..

А человек человеку не мама, а половой партнер..

Тут всё просто. Девочка по бухичу позвонила мальчику. Именно девочка. Она ж не спонсору своей позвонила. И ведь большая девочка, знает про отношения. А мальчик хотел почпокаться и почпокался. Стандартно всё, че тут обсуждать, не знаю.
Сколько их таких было. Не зная всех подробностей этой социально-еротической драмы, я бы не стал давать оценку. Да и не стану. Мне вообще пофиг. Я в похожей ситуации девочку послал. Она нашла другого мальчика и рассказала, какой я бездуховный.

 

[Лорa]

Тут всё просто. Девочка по бухичу позвонила мальчику. Именно девочка. Она ж не спонсору своей позвонила. И ведь большая девочка, знает про отношения. А мальчик хотел почпокаться и почпокался. Стандартно всё, че тут обсуждать, не знаю.
Сколько их таких было. Не зная всех подробностей этой социально-еротической драмы, я бы не стал давать оценку. Да и не стану. Мне вообще пофиг. Я в похожей ситуации девочку послал. Она нашла другого мальчика и рассказала, какой я бездуховный.

Да навешали на девчонок табу (( надо освободдаться от этого средневековья и дать девчонкам право ходить налево по пьяни без стыда..

А то помрем девственницами, на трезвую голову вообще не тянет на секс

 

[Dustus]

@Лорa, жёсткие у тебя ответы в теме. Спасибо. Есть над чем подумать.

Она нашла другого мальчика и рассказала, какой я бездуховный

О-о... Ну ладно. Мда. Чото конечно, я не втыкаю видимо:D Всегда думал, а чего то такие спонсорства противоположные запрещены. А вот поэтому да. Я просто, опять по себе сужу:D фу ты ну ты.

 

[Ilves]

Да навешали на девчонок табу (( надо освободдаться от этого средневековья и дать девчонкам право ходить налево по пьяни без стыда..

А то помрем девственницами, на трезвую голову вообще не тянет на секс

И не говори. Совсем мальчишки одичали. Им предлагают, а они отказываются. Вот тут герой нашёлся. Кстати, интересно, где.

 

[Лорa]

@Лорa, жёсткие у тебя ответы в теме. Спасибо. Есть над чем подумать.


О-о... Ну ладно. Мда. Чото конечно, я не втыкаю видимо:D Всегда думал, а чего то такие спонсорства противоположные запрещены. А вот поэтому да. Я просто, опять по себе сужу:D фу ты ну ты.

Есть такое понятие психологические защиты. Они как раз там, где социальные табу и особенно в маленьких городах.

Как защищаться, если ошиблась? Написать, что воспользовались, обманули.. а не я дебилка, дала себя обмануть..

Сужу, потому что живу не в маленьком городе, но и не в мегаполисе..
Поэтому круто косячила и на работах и в отношениях и в группе горожан .. и пофиг..

Поэтому лично я за развенчание табу..

Ну что произойдет, если ты дала кому то по пьяни? Миллионер замуж не возьмет? А он у вас в деревне есть вообще? Может разумнее в Москву переехать и найти задохлика побогаче, чтоб не воротило от его ухаживаний? Чего зря ныть..

 

[Мактуб]

Мне нужно возвращаться на собрания, но страх осуждения сдерживает меня. Буду признательна за советы.

Тебе нужно перестать слушать свою голову и идти в АА.
Больше года назад ты другое писала о своих "срывах", а я бы назвала их осознанным употреблением с обеспечением алкогольного алиби.

 

[Ilves]

@Лорa, жёсткие у тебя ответы в теме. Спасибо. Есть над чем подумать.


О-о... Ну ладно. Мда. Чото конечно, я не втыкаю видимо:D Всегда думал, а чего то такие спонсорства противоположные запрещены. А вот поэтому да. Я просто, опять по себе сужу:D фу ты ну ты.

Дык я про то и сказал, звонить надо спонсору. У девочек они обычно девочки. А не дружелюбным мужыкам.

 

[Ilves]

@Лорa, с птичками тебя. Это не какие то гуси, это почти драконы.

 

[Dustus]

@Лорa, ну я согласен, с тем, что проблема с табуированием секса у женщин, особенно у кого либидо высокое, это жопа полное. Расслабиться не получается и здрасьте бутылка, проблемы в отношениях, к сексологу мало кто пойдет или имеет такую возможность.
К сожалению тут и поддержка этого со стороны общества и мужчин и женщин тоже огромна. Никогда этого не понимал. Не получается чего то баланс, надо из крайности в крайность людям. -_- а потом нездоровое уже в семье воспринимается как норма.

 

[Dustus]

Дык я про то и сказал, звонить надо спонсору. У девочек они обычно девочки. А не дружелюбным мужыкам.

Я незнаю, для меня пьяная женщина эт буэээ. Хотя я дружелюбный :D очень дружелюбный. Хехеххе
Ну и работа, это работа. АА это работа. Нафиг романтика на работе? Мешает только дела делать.

 

[Ailen]

глупость

в 3 часа ночи открываем пьяные двери брату. Нет личных границ имхо..

Бинго !
или глупость, или пьяное желание открыть со всеми вытекающими ( даже безсознательно, хотя сомневаюсь )