Привет Олег Викторович!
Я тот самый чудак, который при случайной встрече пытается высказать свою благодарность не только на нот.дринке, но и в живую. Уж простите меня пожалуйста за бестактность :). Ну немогу просто пройти мимо "гиганта мысли" не сказав спасибо, я себя уважать потом не буду :).
Сейчас просмотрел три своих сообщения с вопросами к Вам, за ближайшие пять лет, и улыбнулся - теперь я сам могу ответить на большинство своих вопросов. Точнее - даже не ответить, а понять что они были не правильно сформированы.
Можно я сам отвечу на некоторые свои прошлогодние вопросы :)
1)
Имеет ли смысл ходить в АА, но при этом в основном просто слушать (так как обсуждать проблемы НЕ алкоголя не рекомендовано (или даже запрещено) правилами АА) ?
Я как-то уже говорил с Вами на эту тему - Вы рекомендовал сходить в АН. Но, как мне кажется, если для АА я не совсем алкоголик (большинство моих проблем, с точки зрения основных участников, вероятно слишком уж какие-то экзистенциальные - у меня вобщем то нет каких-либо потерь из-за употребления), то для АН я тем более буду не совсем наркоман (как мне кажется, с точи зрения героиновых торчков, чувак курящий дурь один-два раза в неделю - это, вероятно, эталон чистоты).
2)
я специально не выкидываю запас травы, чтобы понимать что чистота это мой личный выбор, а не вынужденная мера ввиду отсутствия.
Или её наличие наоборот может спровоцировать желание?
Я объединю оба вопроса, потому что как показал мой опыт - они про одно то же.
6 января этого года я устал обдалбливаться каждый день на новогодних праздниках, зашлифовывая всё это алкоголем. При этом фраза "чувак курящий дурь один-два раза в неделю - это, вероятно, эталон чистоты" - полностью себя дискредитировала. Во время карантина прошлого года, под предлогом чтоб не ездить на работу в общественном транспорте я поселился на все лето фактически на работе. И тут принцип "один-два раза в неделю" показал свою полную не состоятельность. Я как бы брал себя на слабо: а три раза в неделю? А через день? А каджый день? А зачем вообще себя ограничивать - долби когда хочешь, два раза в день, три раза в день. В общем я таки достиг дна и в какой-то день невыдержав выкинул все свои запасы. Кроме того что было территориально в другом конце города. И спустя всего пару недель мне вдруг срочно понадобилось съездить именно в это место. Вобщем всё по новой, только уже без проверки на прочность и с попытками контроля.
Вернемся в 6 января - взяв с собой и поехав погулять, едя в маршрутке я увидел что проезжаю мимо помещения группы АН, которую мне рекомендовали в АА. Вышел, нашел её во дворе, до собрания было еще часа два с половиной. Зашел в ближайшее кафе, гонял там чай и смотрел в телефоне ролики товарищей из АН. И прям так взбодриля: "Всё! Хватит долбить! Я ж несколько лет хотел посетить АН, но ноги не шли!".
Где то минут за десять до начала группы стал собираться и тут понял: у меня ж с собой взято, как-то не правильно иди с этим на собрание. Ну думаю - пойду в туалет в унитаз смою. И каково же было моё удивление, когда через минуту я выхожу из туалета скурив всё то что собирался только что выкинуть! Зашел во двор, прошел мимо группы (там народ уже собрался) и понял что сейчас мне там точно не место, надо вернуться чистым.
Плюнул на всё и пошел гулять по городу. И тут то на меня снизошло: пять лет периодически ходя на группы в АА сам того не желая я наконец сделал полноценный первый шаг по настоящему: я признал что я абсолютно бессилен перед своими зависимостями! О каком моем выборе можно говорить если у меня его нет! Сам факт наличия у меня веществ фактически ставит крест на моей чистоте.
Вобщем погулял по городу, вернулся домой с сильным желанием опять начать все с начала. Лег в кровать и вспомнил что у меня бутылка пива в холодильнике открытая стоит - специально встал, пошел и выпил её, чтоб на завтра не было искушения.
И собственно с этого момента идет мой отсчет чистоты: на данный момент чуть более 9 месяцев!
И, да! На следующий день уже чистым я вернулся на группу в АН. Контингент конечно по сравнению с АА тот еще, я даже в тот день до конца не смого досидет, сбежал. Но я очень благодарен этому контингенту за мою возможность осознать, до какой же степени я больной.
Сейчас я в основном хожу в АА, но хотя бы раз в месяц стараюсь заглянуть и к братьям-наркоманам. И ответ на мой же вопрос "Имеет ли смысл ходить в АА (АН), но при этом в основном просто слушать" - конечно стоит! Особенно стоит когда я сам не хочу идти: когда всё плохо, когда все кругом какие-то уроды - нужно идти через силу. Потому как после становится вроде бы и не так плохо, и уродов заметно меньше :).
Кстати, в АА (в том самом, в светлой стороне, которое Вы мне посоветовали 5 лет назад) я сейчас выбрал для себя конкретный день, когда народу не так много и ведущий (точней ведущая) мне нравится - и я потихоньку начинаю не только слушать, но и говорить! :) Пока не на темы по шагам или там из ежедневника (мне нечего пока на это сказать) - а на "вопросы из зрительного зала", которые мешают трезвости.
И, кстати, у меня тут случился подарок на 9 месяцев трезвости - человек высказываясь очень затронул меня "похожестью" своей ситуации, я пообщался с ним после группы - и для меня это было прям как откровение: у нас оказался очень похожий анамнез. Я начинаю говорить как было у меня, он продолжает про себя - прям как один стих по очереди читаем по куплетам.
Меня как раз последнее время волновал вопрос: откуда мне нужен спонсор для прохождения шагов, из АН или из АА? И если из АА, то обязательно ли должен быть у спонсора опыт наркотиков?
Кстати, Олег Викторович, а что Вы думаете по этому поводу?
Это всё в качестве предисловия.
Мне откликнулся вопрос, на который Вы сегодня отвечали, по поводу того что человек разрешил себе мысленно выпить и тем самым решил что он сорвался. Вы отвечали что: "я не могу ручаться за мысли, только за действия".
У меня буквально пару недель назад случай был, мне надо было помочь вещи перевезти и я попросил приятеля. Нюанс в том что раньше я почти всегда через него доставал. И ведь мог же какого нибудь газелькина или грузовичкова вызвать, но позвонил ему. И понятное дело что в голове крутил: "а что я отвечу если он предложит \ отсыпет ?" А в место этого сам прямо спросил: "есть чо?" Не подумал, как товаришь в том вопросе к Вам, а просто и прямо спросил. Он еще поглумился - ты ж мол чистый, все дела. Но оказалось что у него не было (а может решил не искушать меня). Так как мне считать теперь - что я фактически упоролся? И раз ничего не случилось, значит не случилось?
Так то забить на всё и пустится во все тяжкие только из за того что я задал вопрос то же глупо как-то... С другой стороны если у приятеля было чего - то я бы с большой вероятностью тут бы не писал... Или считать что моя ВС мне такое испытание дала?
Не просто всё это...
Спасибо, если дочитали :)
Я тот самый чудак, который при случайной встрече пытается высказать свою благодарность не только на нот.дринке, но и в живую. Уж простите меня пожалуйста за бестактность :). Ну немогу просто пройти мимо "гиганта мысли" не сказав спасибо, я себя уважать потом не буду :).
Сейчас просмотрел три своих сообщения с вопросами к Вам, за ближайшие пять лет, и улыбнулся - теперь я сам могу ответить на большинство своих вопросов. Точнее - даже не ответить, а понять что они были не правильно сформированы.
Можно я сам отвечу на некоторые свои прошлогодние вопросы :)
1)
Имеет ли смысл ходить в АА, но при этом в основном просто слушать (так как обсуждать проблемы НЕ алкоголя не рекомендовано (или даже запрещено) правилами АА) ?
Я как-то уже говорил с Вами на эту тему - Вы рекомендовал сходить в АН. Но, как мне кажется, если для АА я не совсем алкоголик (большинство моих проблем, с точки зрения основных участников, вероятно слишком уж какие-то экзистенциальные - у меня вобщем то нет каких-либо потерь из-за употребления), то для АН я тем более буду не совсем наркоман (как мне кажется, с точи зрения героиновых торчков, чувак курящий дурь один-два раза в неделю - это, вероятно, эталон чистоты).
2)
я специально не выкидываю запас травы, чтобы понимать что чистота это мой личный выбор, а не вынужденная мера ввиду отсутствия.
Или её наличие наоборот может спровоцировать желание?
Я объединю оба вопроса, потому что как показал мой опыт - они про одно то же.
6 января этого года я устал обдалбливаться каждый день на новогодних праздниках, зашлифовывая всё это алкоголем. При этом фраза "чувак курящий дурь один-два раза в неделю - это, вероятно, эталон чистоты" - полностью себя дискредитировала. Во время карантина прошлого года, под предлогом чтоб не ездить на работу в общественном транспорте я поселился на все лето фактически на работе. И тут принцип "один-два раза в неделю" показал свою полную не состоятельность. Я как бы брал себя на слабо: а три раза в неделю? А через день? А каджый день? А зачем вообще себя ограничивать - долби когда хочешь, два раза в день, три раза в день. В общем я таки достиг дна и в какой-то день невыдержав выкинул все свои запасы. Кроме того что было территориально в другом конце города. И спустя всего пару недель мне вдруг срочно понадобилось съездить именно в это место. Вобщем всё по новой, только уже без проверки на прочность и с попытками контроля.
Вернемся в 6 января - взяв с собой и поехав погулять, едя в маршрутке я увидел что проезжаю мимо помещения группы АН, которую мне рекомендовали в АА. Вышел, нашел её во дворе, до собрания было еще часа два с половиной. Зашел в ближайшее кафе, гонял там чай и смотрел в телефоне ролики товарищей из АН. И прям так взбодриля: "Всё! Хватит долбить! Я ж несколько лет хотел посетить АН, но ноги не шли!".
Где то минут за десять до начала группы стал собираться и тут понял: у меня ж с собой взято, как-то не правильно иди с этим на собрание. Ну думаю - пойду в туалет в унитаз смою. И каково же было моё удивление, когда через минуту я выхожу из туалета скурив всё то что собирался только что выкинуть! Зашел во двор, прошел мимо группы (там народ уже собрался) и понял что сейчас мне там точно не место, надо вернуться чистым.
Плюнул на всё и пошел гулять по городу. И тут то на меня снизошло: пять лет периодически ходя на группы в АА сам того не желая я наконец сделал полноценный первый шаг по настоящему: я признал что я абсолютно бессилен перед своими зависимостями! О каком моем выборе можно говорить если у меня его нет! Сам факт наличия у меня веществ фактически ставит крест на моей чистоте.
Вобщем погулял по городу, вернулся домой с сильным желанием опять начать все с начала. Лег в кровать и вспомнил что у меня бутылка пива в холодильнике открытая стоит - специально встал, пошел и выпил её, чтоб на завтра не было искушения.
И собственно с этого момента идет мой отсчет чистоты: на данный момент чуть более 9 месяцев!
И, да! На следующий день уже чистым я вернулся на группу в АН. Контингент конечно по сравнению с АА тот еще, я даже в тот день до конца не смого досидет, сбежал. Но я очень благодарен этому контингенту за мою возможность осознать, до какой же степени я больной.
Сейчас я в основном хожу в АА, но хотя бы раз в месяц стараюсь заглянуть и к братьям-наркоманам. И ответ на мой же вопрос "Имеет ли смысл ходить в АА (АН), но при этом в основном просто слушать" - конечно стоит! Особенно стоит когда я сам не хочу идти: когда всё плохо, когда все кругом какие-то уроды - нужно идти через силу. Потому как после становится вроде бы и не так плохо, и уродов заметно меньше :).
Кстати, в АА (в том самом, в светлой стороне, которое Вы мне посоветовали 5 лет назад) я сейчас выбрал для себя конкретный день, когда народу не так много и ведущий (точней ведущая) мне нравится - и я потихоньку начинаю не только слушать, но и говорить! :) Пока не на темы по шагам или там из ежедневника (мне нечего пока на это сказать) - а на "вопросы из зрительного зала", которые мешают трезвости.
И, кстати, у меня тут случился подарок на 9 месяцев трезвости - человек высказываясь очень затронул меня "похожестью" своей ситуации, я пообщался с ним после группы - и для меня это было прям как откровение: у нас оказался очень похожий анамнез. Я начинаю говорить как было у меня, он продолжает про себя - прям как один стих по очереди читаем по куплетам.
Меня как раз последнее время волновал вопрос: откуда мне нужен спонсор для прохождения шагов, из АН или из АА? И если из АА, то обязательно ли должен быть у спонсора опыт наркотиков?
Кстати, Олег Викторович, а что Вы думаете по этому поводу?
Это всё в качестве предисловия.
Мне откликнулся вопрос, на который Вы сегодня отвечали, по поводу того что человек разрешил себе мысленно выпить и тем самым решил что он сорвался. Вы отвечали что: "я не могу ручаться за мысли, только за действия".
У меня буквально пару недель назад случай был, мне надо было помочь вещи перевезти и я попросил приятеля. Нюанс в том что раньше я почти всегда через него доставал. И ведь мог же какого нибудь газелькина или грузовичкова вызвать, но позвонил ему. И понятное дело что в голове крутил: "а что я отвечу если он предложит \ отсыпет ?" А в место этого сам прямо спросил: "есть чо?" Не подумал, как товаришь в том вопросе к Вам, а просто и прямо спросил. Он еще поглумился - ты ж мол чистый, все дела. Но оказалось что у него не было (а может решил не искушать меня). Так как мне считать теперь - что я фактически упоролся? И раз ничего не случилось, значит не случилось?
Так то забить на всё и пустится во все тяжкие только из за того что я задал вопрос то же глупо как-то... С другой стороны если у приятеля было чего - то я бы с большой вероятностью тут бы не писал... Или считать что моя ВС мне такое испытание дала?
Не просто всё это...
Спасибо, если дочитали :)
Последнее редактирование:
Да вам, батенька, уже спикерить пора!
