Раскрепощение мыслей и эмоций

[О.Ж. Грант]

Да пожалуйста. Кстати, надо учесть, что в Белоруссии, Вы не знаете, что с Вами будет завтра, а вот я за свою старость спокоен, хоть на Ямайку уеду, пенсия мной заработана и будет идти.

это факт, трудно спорить

 

[О.Ж. Грант]

Красиво соскочил) элегантно даже)

Да все просто. Когда то я просчитвал свалить туда, но решил нет. 20К я не добьюсь нигде, и у меня нет 300К - 500К на комфортный переезд. А мыкаться и считать центы я не хочу.

Уехал мой шеф, имея там связи и бабло - по итогу переехал в Австралию.

 

[pav56]

Ты споришь ради спора. Спор в организации происходит, да, но если мне сотрудник пытается высказать свое мнение, я спрашиваю - исследование где? Нет - делай. Приходи с результатами. Обсудим.

А у тебя одно словоблудие.

Тебе прислал Вальдарк инструкцию. Ты что ему ответил? "Нафига ты отправляешь этот спам". Вальдарку, который на минуточку уже давно не пьет и является мотиватором многих марофонов по трезвости тут.

Ты берега не попутал, на минуточку?

Это простая инструкция работает. Посмотри на мой счетчик. Ладно у меня и года еще нет, всего 9 месяцев. Но все кто находится в длительном сроке начинали с этой инструкции. Потом от нее расширяли базис по теме.

В общем еще раз, уговаривать тебя тут никто (!) не будет. Обсуждать личную жизнь и переживать за тебя пока тоже.

Спорить с тобой, зачем? Это твоя трезвость. Тебе с ней жить или не жить никогда.
А мне жить со своей трезвостью.

Вы читатрь умеете? Я уже прошел через эти инструкции и марафоны, которые , кстати не для всех работают. Для меня тоже в данный момент не сработало, о чем я честно сказал и попросил помощи. Зачем мне навязывать шаблоны? Я рад, что для Вас это сработало, но у меня дугой случай, после почти 4 лет лечений и периодов трезвости. Желаю, чтобыу у вас не было срывов, как у меня, но не надо всех подгонять под себя, разве форум не для этого? А стандартных схем - на интернете - хоть завались, но в конечном итоге все все равно к докторам бегут.

 

[Гори_Ясно]

Вы читатрь умеете? Я уже прошел через эти инструкции и марафоны, которые , кстати не для всех работают. Для меня тоже в данный момент не сработало, о чем я честно сказал и попросил помощи. Зачем мне навязывать шаблоны? Я рад, что для Вас это сработало, но у меня дугой случай, после почти 4 лет лечений и периодов трезвости. Желаю, чтобыу у вас не было срывов, как у меня, но не надо всех подгонять под себя, разве форум не для этого? А стандартных схем - на интернете - хоть завались, но в конечном итоге все все равно к докторам бегут.

Я умею читать. Они работают. Просто все зависит от твоего субъективного (!) отношения.

У меня все. Дальше сам.

 

[pav56]

Да все просто. Когда то я просчитвал свалить туда, но решил нет. 20К я не добьюсь нигде, и у меня нет 300К - 500К на комфортный переезд. А мыкаться и считать центы я не хочу.

Уехал мой шеф, имея там связи и бабло - по итогу переехал в Австралию.

Если есть хороший английский и поддержка на два-три года (жена работает - я учусь, я работаю - жена учится), то 300К совсем не надо. Пособий здесь - хоть завались и учеба бесплатная или в долг. Проблема больше не с деньгами а легальностью - сейчас беженца никто не даст, как и визу по приглашению на работу. Но с другой стороны, тысячи приезжают и ка-то выкручиваются. Но минимум 5-7 лет будет не то, чтобы совсем плохо, но так себе...

 

[pav56]

Я умею читать. Они работают. Просто все зависит от твоего субъективного (!) отношения.

У меня все. Дальше сам.

Первый принцип АА - я понимаю, что от меня (то есть субъективно) ничего не зависит и я сам не могу себя исправить. В том то и проблема что большинство здесь начинают за здравие, а кончают за упокой, и сами себе через пять минут противоречат.

 

[Анархист]

Первый принцип АА - я понимаю, что от меня (то есть субъективно) ничего не зависит и я сам не могу себя исправить. В том то и проблема что большинство здесь начинают за здравие, а кончают за упокой, и сами себе через пять минут противоречат.

Не путай богомерзкие марафоны с нашей единственно верной сектой!
Вообще, на форуме есть несколько методик по отказу, которые неплохо работают с нашей болезнью - методика Шичко, марафоны, флудотерапия и АА. Ещё хорошая штука хорошие психологи.
И как раз в АА требуются действия. Без всех трёх компонент программы, группа АА - кружок для поболтать под чаёк с печеньками. А именно в работе по программе с самого начала требуются действия - ходить на группы, найти наставника, работать по шагам, волонтерить.
Другое дело в том, что, предпринимая действия, мы учимся не сильно переживать из-за результата. Банальное "делай, что должно и будь, что будет".

 

[pav56]

Да все просто. Когда то я просчитвал свалить туда, но решил нет. 20К я не добьюсь нигде, и у меня нет 300К - 500К на комфортный переезд. А мыкаться и считать центы я не хочу.

Уехал мой шеф, имея там связи и бабло - по итогу переехал в Австралию.

Интересный момент - после колледжа я довольно долго сидел без работы - здесь не любят брать людей без опыта работы, хоть и с образованием - и подумывал о переезде в Австралию или Новую Зеландию. У них есть список требуемых специальностей и я вроде проходил, но как подумал - это Британские территории (как бы так), опять вся эта беготня с видами на жительство, гражданством и прочим - стало страшно, тем более, мне не 25. К счастью, нашел работу. Но все же, надеюсь, посещу рано или поздно., вроде там много интересного.

 

[О.Ж. Грант]

У них есть список требуемых специальностей и я вроде проходил

у шефа еще было и трое детей, там это приветствуется.

 

[pav56]

Не путай богомерзкие марафоны с нашей единственно верной сектой!
Вообще, на форуме есть несколько методик по отказу, которые неплохо работают с нашей болезнью - методика Шичко, марафоны, флудотерапия и АА. Ещё хорошая штука хорошие психологи.
И как раз в АА требуются действия. Без всех трёх компонент программы, группа АА - кружок для поболтать под чаёк с печеньками. А именно в работе по программе с самого начала требуются действия - ходить на группы, найти наставника, работать по шагам, волонтерить.
Другое дело в том, что, предпринимая действия, мы учимся не сильно переживать из-за результата. Банальное "делай, что должно и будь, что будет".

Не буду спорить, возможно мне попался не совсем тот АА. Я просто приходил и тупо сидел час, там было 30-40 человек с накатанной программой, было впечатление, что я там никому не нужен. Я сам по натуре интровертный и выпрашивать внимания - это не мое. Возможно, в другом, было бы лучше.

 

[КВЛ]

давненько на форуме Петиным вайбом не вайбило

 

[pav56]

у шефа еще было и трое детей, там это приветствуется.

Да, имеет значение, они любят (любили) семейных, правда сейчас это не туда пошло

 

[О.Ж. Грант]

Да, имеет значение, они любят (любили) семейных, правда сейчас это не туда пошло

Ну вроде пытаются справиться, пробегали пару-тройку лет назад новости что прижали "не туда пошедших". Как сейчас не знаю.

 

[pav56]

Ну вроде пытаются справиться, пробегали пару-тройку лет назад новости что прижали "не туда пошедших". Как сейчас не знаю.

Я бы сказал, что как попадешь. Как и везде. Можно спокойно работать, а можно наткнуться на дуру, которой твой взгляд на ее декольте не понравился. Я имел некоторый опыт - 8 лет назад, были некие отношения с одной русской, она попросила денег одолжить, я одолжил. Половину отдала, потом начала артачиться.
Я (тут сам виноват, выдержки не хватило) после долгих разговоров один раз на нее серьезно наехал. Она и подала на меня на харассмент. Но мы не были ни в каких официальных отношениях, не было ни побоев, ни вызовов полиции, ничего такого, поэтому суд просто выдал мне restriction order на год - не подходить к ней и не общаться. Я, конечно же забил полностью на нее и даже не думал.
Так она через год подала на продление! тут уже я психанул и составил кучу бумаг - от родственников, справки из полиции, распечатки всех моих звонков. Короче, доказал, что я никак с ней не общался ни в каком виде, соблюдал все ограничения, что я везде положительный и так далее. и суд мне присудил снятие обвинений и отменил все запреты. А она на суде бесилась...

 

[О.Ж. Грант]

Я бы сказал, что как попадешь. Как и везде. Можно спокойно работать, а можно наткнуться на дуру, которой твой взгляд на ее декольте не понравился. Я имел некоторый опыт - 8 лет назад, были некие отношения с одной русской, она попросила денег одолжить, я одолжил. Половину отдала, потом начала артачиться.
Я (тут сам виноват, выдержки не хватило) после долгих разговоров один раз на нее серьезно наехал. Она и подала на меня на харассмент. Но мы не были ни в каких официальных отношениях, не было ни побоев, ни вызовов полиции, ничего такого, поэтому суд просто выдал мне restriction order на год - не подходить к ней и не общаться. Я, конечно же забил полностью на нее и даже не думал.
Так она через год подала на продление! тут уже я психанул и составил кучу бумаг - от родственников, справки из полиции, распечатки всех моих звонков. Короче, доказал, что я никак с ней не общался ни в каком виде, соблюдал все ограничения, что я везде положительный и так далее. и суд мне присудил снятие обвинений и отменил все запреты. А она на суде бесилась...

но долги ты не восстребовал через суд?

 

[pav56]

но долги ты не восстребовал через суд?

Там остаалось всего 4000, это надо было делать уже через другой суд, small claim court, причем у меня не было прямых доказательств, только несколько чеков, причем чеки были не от нее а от ее мамы, короче, без адвоката дело было гиблое, а с адвокатом овчнка выделки бы не стоила. Короче, поговорил я с родителями, 4000 не то, чтобы не деньги, но и не конец света, решили Бог ей судья, счастья не принесут все равно.

Кстати, ее родственники были в курсе и не очень одобряли, она переехла в другой штат вскоре, там видимо и с другими проблемы были, она вроде и с таксой крутила.

 

[О.Ж. Грант]

без адвоката дело было гиблое, а с адвокатом овчнка выделки бы не стоила. Короче, поговорил я с родителями, 4000 не то, чтобы не деньги, но и не конец света, решили Бог ей судья, счастья не принесут все равно.

ну видишь, а она считала иначе и устроила тебе

 

[pav56]

ну видишь, а она считала иначе и устроила тебе

Это так, но, как обычно, в СШ, закон на стороне женщин, теоретически все могло быть и хуже и я мог получить protection order на всю жизнь, тем более, что у нее тогда уже был маленький ребенок, так что я вполне удачно соскочил и решил дальше судьбу не искушать.

Еще, я просто видел ее на суде, она была вполне уверена, что нагнет меня на всю жизнь , так сказать. Просто решил забыть как дурной сон, деньги я заработаю, психика дороже.

Вообще, там был вопрос не совсем в деньгах, просто , как я понял дальше, она решила, что может мной вертеь как хотеть и когда я вышел из под-контроля, ее понесло вразнос, вплоть до судов. Короче - это все было очень неприятно в свое время, с другой стороны - отличный опыт на всю жизнь.
Но я с тех пор стал несколько недоверчивым и ничего на веру не принимаю. , думаю, это было заметно :)

 

[О.Ж. Грант]

Это так, но, как обычно, в СШ, закон на стороне женщин, теоретически все могло быть и хуже и я мог получить protection order на всю жизнь, тем более, что у нее тогда уже был маленький ребенок, так что я вполне удачно соскочил и решил дальше судьбу не искушать.

Еще, я просто видел ее на суде, она была вполне уверена, что нагнет меня на всю жизнь , так сказать. Просто решил забыть как дурной сон, деньги я заработаю, психика дороже.

Вообще, там был вопрос не совсем в деньгах, просто , как я понял дальше, она решила, что может мной вертеь как хотеть и когда я вышел из под-контроля, ее понесло вразнос, вплоть до судов. Короче - это все было очень неприятно в свое время, с другой стороны - отличный опыт на всю жизнь.

А в чем нагибалово? Ну запретили общаться и приближаться ну и фиг с ней. Или ты подстав опасаешься?

 

[Анархист]

Не буду спорить, возможно мне попался не совсем тот АА. Я просто приходил и тупо сидел час, там было 30-40 человек с накатанной программой, было впечатление, что я там никому не нужен. Я сам по натуре интровертный и выпрашивать внимания - это не мое. Возможно, в другом, было бы лучше.

Я слышал выражение в содружестве "Обними новичка. Возможно, это - твой будущий спонсор.". На многих группах просят новичков задержаться и пообщаться в неформальной обстановке, т.к. все мы приходили в первый раз, всем было дискомфортно. Но не надо забывать, что целая группа может спокойно болеть, поэтому и не все группы бывают полезны для новичка, как мне кажется.
Ещё момент, который я слышал - в Америке сейчас АА есть и в "обязательном" порядке, как мера дисциплинарного воздействия. Покатался пьяным, был пойман, суд предложил походить на группы или иные меры воздействия. Тут уже вряд ли можно говорить о какой-то работе по программе - люди "отбывают срок". И у таких ребят я бы не стал набираться опыта. ))