Проблемы с сыном. Нужны советы и личный опыт.

[lubasha5858]

Решила еще раз пройтись по основной теме, перечитав последние сообщения , в том числе от лица, реально встречавшегося с Зайцевым по поводу лечения , результат которого не порадовал. Я тут уже была 2 года назад, написала плохой отзыв, меня еще пытались затюкать некоторые думаю проплаченные участники форума. Сейчас даже не сомневаюсь, что
бесплатные книги Зайцева по созависимости, которые есть в свободном доступе в сети, это своего рода реклама и призванны завиноватить и подтолкнуть к действиям родственников зависимого, а действие в данном случае ясно проговаривается- надо идти на прием к специалисту, имеющему лицензии дипломы и прочее, то есть к Зайцеву , причем идти пациенту вместе с родственниками. Для того чтобы всем вместе замотивировать больного на лечение. Ну, допустим, цели он добился, замотивировал ( за очень немалую сумму и на совсем непродолжительное время). Ну а дальше то что, где само лечение? Замотивированный алкоголик,как и его родственники, наверное тоже надеется что ему помогут все эти пассы, которые после этого психиатр над ним проделывает. Но это ему не помогло, и я думаю таких нет,кому помогло, иначе бы написали уже. И еще, он проводит тренинги с практикующими врачами, которых на своих лекциях обучает, что выгодно работать с платежеспособной аудиторией, к которой и относятся родственники зависимого. И знаете что он советует родственникам, в частности и мне? Выгнать зависимого из дома на 2 месяца, пока не бросит пить. Если не бросил- еще на 2 месяца. Если боитесь, что погибнет- он погибнет и так без лечения. Но скажите, какая мать это выдержит. Тем более, если говорить, что это заболевание, тяжелое и смертельное, кто может выгнать из дома тяжело больного сына, или даже мужа, проверить выживет или нет. Это его рекомендации, то есть основной метод лечения. А не выполнили рекомендаций- сами виноваты, я не при чем. Извините за многословие, но проблема с сыном у меня пока не ушла, все же хотелось не только поругать в очередной раз Зайцева и иже с ним, а узнать мнение компетентных форумчан по поводу метода выдворения сына из дома, может я настолько прожженый соз, что для меня это неприемлимо, а не просто обычная мать?

 

[Сизиф]

Извините за многословие, но проблема с сыном у меня пока не ушла, все же хотелось не только поругать в очередной раз Зайцева и иже с ним, а узнать мнение компетентных форумчан по поводу метода выдворения сына из дома, может я настолько прожженый соз, что для меня это неприемлимо, а не просто обычная мать?

Привет, lubasha5858. Да чёрт с ним с Зайцевым. Ты пять лет на форуме. Заведи хотя бы тему в Для тех кто живёт с алкоголиком. Возможно, что коллективный разум посоветует тебе что-то конкретное. В этом разделе и людей бывает мало и судя по всему Зайцев тебе уже не поможет. И не потому, что он плохой нарколог (я про него ничего не знаю), а потому, что в него нету веры ни у тебя, ни у пациента. А без надежды на результат ничего не получится.

 

[lubasha5858]

Да, конечно Зайцевы уже в прошлом. Вспомнилось, зашла, хотелось услышать что нибудь по поводу выгнать- не выгонять. Спасибо за совет, надо посмотреть похожее в темах для созависимых

 

[Сизиф]

Вспомнилось, зашла, хотелось услышать что нибудь по поводу выгнать- не выгонять.

Ну как тут можно посоветовать что-то при нулевой информации? Возраст, стаж, семья, жилищные условия, алкогольная траектория, прочие болезни, твоё состояние, отец, друзья, работа и проч.

Не поленись, напиши подробнее. И самой может ситуация станет понятнее и советы м.б. будут адекватнее. В голове появится что-нить ещё кроме эмоций.

В самом общем случае: пока чел может комфортно квасить, он скорее всего не остановится. Поэтому по возможности выделить жильё и пусть живёт как хочет - самое правильное поведение. Сопровождение пьянки - это вот как раз то, что называется: добрыми намерениями дорога в ад вытоптана.

 

[lubasha5858]

Выделить жилье возможность есть, но станет ли ему при этом менее комфортно квасить- сомневаюсь. Друзья будут не вылазить оттуда, с нами он хоть где то работает, сам навряд ли на работу поднимется. Это уже все пройдено, он жил в другом городе откуда мы его домой и уговорили переехать , когда уже свет отключили за неуплату и кушать было нечего. Есть сын подросток, которому надо заработать на содержание, часто это приходится делать нам. После Зайцева через время согласился на реабилитационный центр, 4 месяца в центре что то дали, показалось вышел другим человеком, но ненадолго к сожалению. Вот такая история. Потому я опять на форумах. Уже не знаю теперь куда обращаться и чего ждать, где же это дно, куда ему предстоит упасть, кажется он пролетел уже не одно дно, лежал в ожоговом центре после ссоры с подругой наркоманкой, падал с балкона, поломал ногу и руку, То что развелся и неплохую работу потерял так это само собой. Он ведь и сам понимает периодически, думаю не отказался бы опять от лечения. Только где оно, это лечение, теперь уже не знаю. Если бы сразу после центра походить на какие группы, так у нас этого нет, а дружки в соседнем доме есть.

 

[Сизиф]

@lubasha5858, я тему всё-таки тебе организовал. Захочешь поменять название, скажи здесь или через кнопку жалоба.

 

[КВЛ]

И знаете что он советует родственникам, в частности и мне? Выгнать зависимого из дома на 2 месяца, пока не бросит пить. Если не бросил- еще на 2 месяца. Если боитесь, что погибнет- он погибнет и так без лечения. Но скажите, какая мать это выдержит. Тем более, если говорить, что это заболевание, тяжелое и смертельное, кто может выгнать из дома тяжело больного сына, или даже мужа, проверить выживет или нет. Это его рекомендации, то есть основной метод лечения. А не выполнили рекомендаций- сами виноваты, я не при чем

простите, не удержалась.
если чо, Зайцев прав. это естественный отбор. большинство алкголиков умрут преждевременно. в ЛЮБОМ случае. но если их искусственно быстро опустить на дно жизни, то шансы на выживание увеличатся.

 

[Липатов В.П. Автор метода]

Выделить жилье возможность есть, но станет ли ему при этом менее комфортно квасить- сомневаюсь. Друзья будут не вылазить оттуда, с нами он хоть где то работает, сам навряд ли на работу поднимется. Это уже все пройдено, он жил в другом городе откуда мы его домой и уговорили переехать , когда уже свет отключили за неуплату и кушать было нечего. Есть сын подросток, которому надо заработать на содержание, часто это приходится делать нам. После Зайцева через время согласился на реабилитационный центр, 4 месяца в центре что то дали, показалось вышел другим человеком, но ненадолго к сожалению. Вот такая история. Потому я опять на форумах. Уже не знаю теперь куда обращаться и чего ждать, где же это дно, куда ему предстоит упасть, кажется он пролетел уже не одно дно, лежал в ожоговом центре после ссоры с подругой наркоманкой, падал с балкона, поломал ногу и руку, То что развелся и неплохую работу потерял так это само собой. Он ведь и сам понимает периодически, думаю не отказался бы опять от лечения. Только где оно, это лечение, теперь уже не знаю. Если бы сразу после центра походить на какие группы, так у нас этого нет, а дружки в соседнем доме есть.

Хотите спасти сына? Тогда вам нужно прочитать мою статью и по этой инструкции лечить. По другому спасти сына не получится, можете даже не пытаться.

 

[Химэгяру]

Зря вы уговорили его переехать. Хорошо, что свет отключили и кушать было нечего. Глядишь, и положение дел начало бы меняться. Вертайте всё взад! Отселяйте обратно, где был.

 

[Lana F]

И знаете что он советует родственникам, в частности и мне? Выгнать зависимого из дома на 2 месяца, пока не бросит пить. Если не бросил- еще на 2 месяца. Если боитесь, что погибнет- он погибнет и так без лечения

Совет правильный, перестали бы созить и опекать и у алка появится шанс - жить-то он хочет...
Есть, конечно, злокачественный алкоголизм - алки пьют на пределе своих возможностей и оч быстро умирают, им даже выгон из дома и др. дно не поможет - дном у них является преждевременная смерть.

Так что зря Вы его к себе притащили.

 

[lubasha5858]

Не притащили а позвали, в родной город где живем сами, живет его брат. Туда бы приходилось ездить все равно, квартира была моя, платить все равно бы пришлось за нее. Тут хоть немного спокойнее. Я так поняла, на этом форуме должны быть люди с опытом сильного употребления , может они отзовутся по этой ситуации. Что касается злокачественности алкоголизма, он пьет уже больше 15 лет, пока надеюсь живой ( в это ночное время его нет дома и не знаю где он), Да, как я и предполагала, доброжелательных людей здесь не много. СОЗЫ - слово какое то придумали пренебрежительное, оскорбительное что ли. На самом деле любая мать с рождения ребенка уже с ним созависима, по другому не бывает. Мать бы поняла, и может думаю еще понять тот, кто прошел через это сам, излечившись.

 

[Бумерша]

на этом форуме должны быть люди с опытом сильного употребления , может они отзовутся по этой ситуации.

Ты алкоголик? Нет. Тебе слова этих людей не помогут. Даже если они поделятся с тобой своими знаниями, ты не сможешь вложить их в голову сына. У него нет запроса излечиться от алкоголизма, ему хорошо и его все устраивает.
Тебе надо работать с твоей созависимостью. Тут люди с опытом сильного употребления помочь тебе не смогут.

Есть темы матерей алкоголиков: Седы, Свободы, ещё кто-то, девочки напомнят.
Есть тема Северянина. О том, как он спасает сына, но там весь эффект на страхе того, что отец может сделать с сыном, держится, как мне кажется, и методы отца, на мой взгляд, провальные.

 

[Е-мое]

Не притащили а позвали, в родной город где живем сами, живет его брат. Туда бы приходилось ездить все равно, квартира была моя, платить все равно бы пришлось за нее. Тут хоть немного спокойнее. Я так поняла, на этом форуме должны быть люди с опытом сильного употребления , может они отзовутся по этой ситуации. Что касается злокачественности алкоголизма, он пьет уже больше 15 лет, пока надеюсь живой ( в это ночное время его нет дома и не знаю где он), Да, как я и предполагала, доброжелательных людей здесь не много. СОЗЫ - слово какое то придумали пренебрежительное, оскорбительное что ли. На самом деле любая мать с рождения ребенка уже с ним созависима, по другому не бывает. Мать бы поняла, и может думаю еще понять тот, кто прошел через это сам, излечившись.

Наоборот. Именно доброжелательные тут люди.

А то что делаешь ты, спасая - это не помощь.

Выгнать из дома - это интервенция.
Да в нашей стране не мало жалельщиков и кроме матерей, не ты так другие найдутся кто и переночевать пустит и накормит и выпить нальёт.

Убеждать ни в чём не буду, увидеть своё и понять что делаешь возможно самой - читай литературу в разделе Важно, набор информации - появятся знания и может что то начнет меняться.

Вот эту книгу советую почитать Барьеры - Клауд Генри :: Режим чтения

 

[Хели]

Не притащили а позвали, в родной город где живем сами, живет его брат. Туда бы приходилось ездить все равно, квартира была моя, платить все равно бы пришлось за нее. Тут хоть немного спокойнее. Я так поняла, на этом форуме должны быть люди с опытом сильного употребления , может они отзовутся по этой ситуации. Что касается злокачественности алкоголизма, он пьет уже больше 15 лет, пока надеюсь живой ( в это ночное время его нет дома и не знаю где он), Да, как я и предполагала, доброжелательных людей здесь не много. СОЗЫ - слово какое то придумали пренебрежительное, оскорбительное что ли. На самом деле любая мать с рождения ребенка уже с ним созависима, по другому не бывает. Мать бы поняла, и может думаю еще понять тот, кто прошел через это сам, излечившись.

Сколько лет дитятке? Это нормально, не знать, где находится ночью твой взрослый сын.
И да, зря позвали. Может, победствовал бы и зашевелил булками самостоятельно, а вы ему снова комфортное питие обеспечили. На тебе сынок корм и жильё светлое и с отоплением. Здесь у всех родственники или близкие алкоголики. Ты ждёшь, что кто-то будет советовать волшебные пассы, которые помогут избавить от алкоголизма. Нет таких пассов. Если сын сам вдруг захочет не пить, будет искать путь к трезвости. Все остальное - бесполезные пляски с бубнами.

 

[наташкаЯ]

Я выгнала. Второй месяц подходит к концу.
Сначала вроде пытался что-то работать даже устроился. Сейчас опускается все ниже и ниже. Жду, куда выведет сей эксперимент.
Другого выхода уже не вижу. Надеюсь, что достигнет дна и обратиться за помощью. А там как получится.

 

[lubasha5858]

Интервенция я так понимаю должна мотивировать к лечению. Допустим замотивировали, он лечиться не против . Хотелось бы узнать о самом лечении. Но я конечно еще почитаю, прошерстю весь форум, может отыщу ценное зерно. Лечение пергой попробовать бы можно, но вряд ли останется мотивация после двух обещанных запоев да и от дружков его не уберечь, так что думаю нет. Стационар потом ребцентр или сразу ребцентр? Есть ли смысл в стационаре если белочка еще не добралась?

Сколько лет дитятке? Это нормально, не знать, где находится ночью твой взрослый сын.
И да, зря позвали. Может, победствовал бы и зашевелил булками самостоятельно, а вы ему снова комфортное питие обеспечили. На тебе сынок корм и жильё светлое и с отоплением. Здесь у всех родственники или близкие алкоголики. Ты ждёшь, что кто-то будет советовать волшебные пассы, которые помогут избавить от алкоголизма. Нет таких пассов. Если сын сам вдруг захочет не пить, будет искать путь к трезвости. Все остальное - бесполезные пляски с бубнами.

Нормально не знать где находится ночью нормальный сын. Такой у меня тоже имеется

 

[lubasha5858]

Я выгнала. Второй месяц подходит к концу.
Сначала вроде пытался что-то работать даже устроился. Сейчас опускается все ниже и ниже. Жду, куда выведет сей эксперимент.
Другого выхода уже не вижу. Надеюсь, что достигнет дна и обратиться за помощью. А там как получится.

Спасибо за ответ. А где ночует?

 

[наташкаЯ]

Спасибо за ответ. А где ночует?

Сначала у друга, в трёхкомнатной квартире с евро ремонтом. Сейчас с девушкой сошёлся, у нее живёт. Употребляют вместе, воровать начали.

 

[lubasha5858]

Наоборот. Именно доброжелательные тут люди.

А то что делаешь ты, спасая - это не помощь.

Выгнать из дома - это интервенция.
Да в нашей стране не мало жалельщиков и кроме матерей, не ты так другие найдутся кто и переночевать пустит и накормит и выпить нальёт.

Убеждать ни в чём не буду, увидеть своё и понять что делаешь возможно самой - читай литературу в разделе Важно, набор информации - появятся знания и может что то начнет меняться.

Вот эту книгу советую почитать Барьеры - Клауд Генри :: Режим чтения

Спасибо, почитаю

 

[lubasha5858]

Сначала у друга, в трёхкомнатной квартире с евро ремонтом. Сейчас с девушкой сошёлся, у нее живёт. Употребляют вместе, воровать начали.

Боюсь мой также найдет где жить, двое из его собутыльников живут в своих квартирах, там они будут пить не просыхая . Конечно их тоже родители спонсируют, видимо давят на жалость периодически, придут трезвыми, скажут пить бросаю хочу есть, дайте денежку. Я примеряю эту ситуацию к себе, ведь если он не пьет дня два - три, то мы с мужем в еде ему не отказываем, чтоб не стрессовал, утром на работу как то поднимался. Принимал дисульфирам месяц под моим контролем, кстати этот контроль оговаривается даже в руководстве по лечению, это не моя склонность контролировать. Не пил этот месяц, с женщиной хорошей познакомился, потом опять начал , таблетки по боку , больше 3 дней не выдерживает, жалко и женщину эту, она успела привязаться, но все равно думаю не выдержит, он у нее пока только трезвый бывает. Пока больше плюсов вижу в его жизни с нами, чем в выдворении из дома. Все равно спать не смогу, не зная живой ли