Перестала общаться с мамой. Больно

Lina_49

Новичок
Регистрация
5 Июн 2022
Сообщения
57
Всем привет. Читаю форум около 2-х месяцев, прихожу сюда в особенно сложные моменты - почитать и понять, что я не одна переживаю то, что переживаю. Сегодня как раз такой день - впервые в жизни я сказала трезвой маме, которая пришла ко мне со "скучашками обнимашками" после очередного запоя, что не хочу и не буду общаться с ней, пока она не начнет лечиться.

Мама пьет 23 года, правда, с большими перерывами. Один раз не пила 5 лет - тогда еще ее держал в ежовых руковицах муж, мой папа. У папы методы борьбы с ее алкоголизмом всегда были очень спорные - он бил ее при мне и маленьком брате, запирал, отбирал ключи, насильно кодировал. Как только мы с братом вылетели из гнезда, маму он выставил из дома - видимо, осознал, что ничего не поможет и пить она не бросит. Мама ушла снимать квартиру. Я была даже рада - мне казалось, что порочный круг должен на этом разорваться, и что она, наконец, почувствует ответственность за свою жизнь, но не тут-то было.

В какой-то момент я купила ей путевку на море, а она упала с лестницы пьяная и сломала нос. Испугалась, год после этого не пила. Потом опять взялась за старое.

Начиная с 7-ми лет, я боялась за ее жизнь больше чем за свою. По иронии судьбы, мы с ней жили в одной комнате, и я научилась спать так, чтобы слышать ее дыхание. Когда она просыпалась 5-7 раз за ночь, чтобы сходить покурить, я просыпалась тоже. Когда папа возвращался с работы, я превращалась в сплошной комок нервов, и стояла под дверью слушая их ругню, готовая в любую секунду вылететь, чтобы грудью защищать маму. Возможно, я не видела многих ужасов, которые здесь описываются, но я никогда не забуду ее окровавленное поплывшее лицо и неадекватного в своем гневе папу.

С возрастом и с помощью психотерапии я увидела все ее манипуляции и эгоизм, но от этого любить меньше не стала. Из хорошего - она признает свой алко, ходила с психологу, сама кодировалась, была даже один раз на группе АА. Но алкоголь уже изменил ее психику - и она придумывает поводы, чтобы не лечиться (говорит, "я хочу сама не пить" - но сама уже бросить не может). Осложняется все тем, что ее мать, моя бабушка, тоже пила до последнего. При этом, ее родная сестра, моя тетя, не пьет уже 7 лет, после того, как один раз попала в дурку.

Конечно, с такой наследственностью и детскими травмами, у меня к 30 годам целый букет психологических проблем. Во многом поэтому я решила менять шаблон поведения и переставать созить маму - раньше после каждого запоя наступал период ремиссии и мы снова сближались - я приезжала, помогала деньгами, развлекала, в общем, была хорошей дочерью. Во время последнего запоя я поняла, что эти качели меня убивают - и решила на время перестать общаться.

Сказать, что это сложно - не сказать ничего. Многие пишут, что стали хоронить своих пьющих мам заранее - у меня сейчас точно такое же ощущение.

При всем осознании механизмов созависимости, я так же понимаю, что а) я делаю этот шаг в надежде, что она одумается и бросит пить б) я не знаю, сколько еще ее трезвых дней мне осталось и боюсь, что буду жалеть о своем решении. И что если с ней что-то случится в момент моего бойкота, я ни за что себя не прощу.
 
Привет. Понимаю тебя, у меня тоже с мамой нездоровые отношения. Поэтому сложно что-то советовать. Только одно могу сказать совершенно точно: легче становится только тогда, когда до конца принимаешь, что алкоголизм мамы не зависит от тебя никак. Ты можешь быть хорошей дочерью, плохой дочерью, бойкотировать ее или нет - все это не меняет ее отношение к своей жизни. Раз ты ставишь условия вроде
не хочу и не буду общаться с ней, пока она не начнет лечиться.
этого понимания нет.
 
Что то автор темнит,про побои и драки.видимр до открывала рот.И да я за это если у женщины грязный рот
Иди в копмлюктер поиграй, мамкин домостроевец. А лучше в свой раздел. Не гадь в теме новенькой.
 
А с какой стати её любить? Любить её совсем не обязательно. Развлекать, помогать деньгами и приезжать часто тоже не надо. Что это за игрища в удочерение? Она только ещё больше инфантилизируется от этого. Не надо ей ставить условия, чтобы лечилась. Пусть идёт в сад со своими скучашками-обнимашками. Свести общение к минимуму и всё.
 
Иди в копмлюктер поиграй, мамкин домостроевец. А лучше в свой раздел. Не гадь в теме новенькой.
Ооооо.Прибежало чудо.Ну вот про таких и идёт речь как ты.Надо не по психиатрам ходить и про созависимость рассказывать. А поддерживать человека.А для таких как ты так и будет сан*** тряпка в углу.Так гуляй девочка,иди помямли да пожалей.
 
Ооооо.Прибежало чудо.Ну вот про таких и идёт речь как ты.Надо не по психиатрам ходить и про созависимость рассказывать. А поддерживать человека.А для таких как ты так и будет сан*** тряпка в углу.Так гуляй девочка,иди помямли да пожалей.
пфффф *наводит заклятие немоты*
 
Всем привет. Читаю форум около 2-х месяцев, прихожу сюда в особенно сложные моменты - почитать и понять, что я не одна переживаю то, что переживаю. Сегодня как раз такой день - впервые в жизни я сказала трезвой маме, которая пришла ко мне со "скучашками обнимашками" после очередного запоя, что не хочу и не буду общаться с ней, пока она не начнет лечиться.

Мама пьет 23 года, правда, с большими перерывами. Один раз не пила 5 лет - тогда еще ее держал в ежовых руковицах муж, мой папа. У папы методы борьбы с ее алкоголизмом всегда были очень спорные - он бил ее при мне и маленьком брате, запирал, отбирал ключи, насильно кодировал. Как только мы с братом вылетели из гнезда, маму он выставил из дома - видимо, осознал, что ничего не поможет и пить она не бросит. Мама ушла снимать квартиру. Я была даже рада - мне казалось, что порочный круг должен на этом разорваться, и что она, наконец, почувствует ответственность за свою жизнь, но не тут-то было.

В какой-то момент я купила ей путевку на море, а она упала с лестницы пьяная и сломала нос. Испугалась, год после этого не пила. Потом опять взялась за старое.

Начиная с 7-ми лет, я боялась за ее жизнь больше чем за свою. По иронии судьбы, мы с ней жили в одной комнате, и я научилась спать так, чтобы слышать ее дыхание. Когда она просыпалась 5-7 раз за ночь, чтобы сходить покурить, я просыпалась тоже. Когда папа возвращался с работы, я превращалась в сплошной комок нервов, и стояла под дверью слушая их ругню, готовая в любую секунду вылететь, чтобы грудью защищать маму. Возможно, я не видела многих ужасов, которые здесь описываются, но я никогда не забуду ее окровавленное поплывшее лицо и неадекватного в своем гневе папу.

С возрастом и с помощью психотерапии я увидела все ее манипуляции и эгоизм, но от этого любить меньше не стала. Из хорошего - она признает свой алко, ходила с психологу, сама кодировалась, была даже один раз на группе АА. Но алкоголь уже изменил ее психику - и она придумывает поводы, чтобы не лечиться (говорит, "я хочу сама не пить" - но сама уже бросить не может). Осложняется все тем, что ее мать, моя бабушка, тоже пила до последнего. При этом, ее родная сестра, моя тетя, не пьет уже 7 лет, после того, как один раз попала в дурку.

Конечно, с такой наследственностью и детскими травмами, у меня к 30 годам целый букет психологических проблем. Во многом поэтому я решила менять шаблон поведения и переставать созить маму - раньше после каждого запоя наступал период ремиссии и мы снова сближались - я приезжала, помогала деньгами, развлекала, в общем, была хорошей дочерью. Во время последнего запоя я поняла, что эти качели меня убивают - и решила на время перестать общаться.

Сказать, что это сложно - не сказать ничего. Многие пишут, что стали хоронить своих пьющих мам заранее - у меня сейчас точно такое же ощущение.

При всем осознании механизмов созависимости, я так же понимаю, что а) я делаю этот шаг в надежде, что она одумается и бросит пить б) я не знаю, сколько еще ее трезвых дней мне осталось и боюсь, что буду жалеть о своем решении. И что если с ней что-то случится в момент моего бойкота, я ни за что себя не прощу.
Есть группы для созависимых, они меняют мышление и,как следствие,отношение к зависимому близкому. Сама меняешься, сильнее что ли становишься. Попробуй к ним, одной тут не справиться: единомышленники нужны и поддержка. Ал-Анон, группы есть и онлайн, живые группы ресурснее.
Поддержка тебе!
 
Привет. Понимаю тебя, у меня тоже с мамой нездоровые отношения. Поэтому сложно что-то советовать. Только одно могу сказать совершенно точно: легче становится только тогда, когда до конца принимаешь, что алкоголизм мамы не зависит от тебя никак. Ты можешь быть хорошей дочерью, плохой дочерью, бойкотировать ее или нет - все это не меняет ее отношение к своей жизни. Раз ты ставишь условия вроде

этого понимания нет.
Спасибо за комментарий. Думаю, ты права. Я очень много читаю и слушаю про алкоголизм, в историях часто фигурирует: я бросил/бросила, когда взрослые дети от меня отвернулись. Наверное, я зацепилась за эту фразу и решила пойти ва-банк.

С другой стороны, это для меня совершенно новое действие, абсолютно непривычный шаг. Лучше чем совсем ничего.
 
Есть группы для созависимых, они меняют мышление и,как следствие,отношение к зависимому близкому. Сама меняешься, сильнее что ли становишься. Попробуй к ним, одной тут не справиться: единомышленники нужны и поддержка. Ал-Анон, группы есть и онлайн, живые группы ресурснее.
Поддержка тебе!
Спасибо! Я давно ищу подходящую группу онлайн. Присматриваюсь. Если есть рекомендации, буду очень благодарна!
 
А с какой стати её любить? Любить её совсем не обязательно. Развлекать, помогать деньгами и приезжать часто тоже не надо. Что это за игрища в удочерение? Она только ещё больше инфантилизируется от этого. Не надо ей ставить условия, чтобы лечилась. Пусть идёт в сад со своими скучашками-обнимашками. Свести общение к минимуму и всё.
 
с какой стати любить — она много хорошего сделала для меня, и в трезвом состоянии всегда была и есть любящая, заботливая мама. Да и пьяной она никогда не была агрессивной, не била и не унижала меня. Просто становилась эмоционально и физически недоступной. Я сочувствую ей, потому что знаю, что она сама ВДА с тяжелым детством.

Наверное, было бы проще заморозиться и все чувства по отношению к ней вообще отключить. Но это тоже не вариант, вылезет же боком потом.

Где-то читала про «отстраниться с любовью», мне этот концепт больше нравится. Не хочу убивать в себе все то хорошее, что было.
 
Что то автор темнит,про побои и драки.видимр до открывала рот.И да я за это если у женщины грязный рот
Ну во-первых, насилие вообще не вариант, даже если и открывала. А во-вторых, я для себя причину избиений объясняю так: отец агрессивный соз, контролирующий, с тяжелой работой — он не знал, что еще с ней делать, когда он возвращается с ночи, а она спит пьяная, а дети сами себе предоставлены. Плюс она врала, чем его доводила до бешенства.
 
Где-то читала про «отстраниться с любовью», мне этот концепт больше нравится. Не хочу убивать в себе все то хорошее, что было.
Ну вот так и желательно поступить. И не мешать жить не ей, ни самой себе.
 
Спасибо за комментарий. Думаю, ты права. Я очень много читаю и слушаю про алкоголизм, в историях часто фигурирует: я бросил/бросила, когда взрослые дети от меня отвернулись. Наверное, я зацепилась за эту фразу и решила пойти ва-банк.

С другой стороны, это для меня совершенно новое действие, абсолютно непривычный шаг. Лучше чем совсем ничего.
Просто твоя жизнь не должна подстраиваться под то, в каком состоянии мама. Ты живешь свою жизнь, она - свою. И твой жизненный уклад не должен меняться из-за того, что кто-то пьян/трезв/завязывает и т.п. И да, как тут писали лучше на группу с этим. Инфо-чат "День за Днём" Инфочат группы ВДА, там выкладывается ссылка на онлайн собрания
 
Всем привет. Читаю форум около 2-х месяцев, прихожу сюда в особенно сложные моменты - почитать и понять, что я не одна переживаю то, что переживаю. Сегодня как раз такой день - впервые в жизни я сказала трезвой маме, которая пришла ко мне со "скучашками обнимашками" после очередного запоя, что не хочу и не буду общаться с ней, пока она не начнет лечиться.

Мама пьет 23 года, правда, с большими перерывами. Один раз не пила 5 лет - тогда еще ее держал в ежовых руковицах муж, мой папа. У папы методы борьбы с ее алкоголизмом всегда были очень спорные - он бил ее при мне и маленьком брате, запирал, отбирал ключи, насильно кодировал. Как только мы с братом вылетели из гнезда, маму он выставил из дома - видимо, осознал, что ничего не поможет и пить она не бросит. Мама ушла снимать квартиру. Я была даже рада - мне казалось, что порочный круг должен на этом разорваться, и что она, наконец, почувствует ответственность за свою жизнь, но не тут-то было.

В какой-то момент я купила ей путевку на море, а она упала с лестницы пьяная и сломала нос. Испугалась, год после этого не пила. Потом опять взялась за старое.

Начиная с 7-ми лет, я боялась за ее жизнь больше чем за свою. По иронии судьбы, мы с ней жили в одной комнате, и я научилась спать так, чтобы слышать ее дыхание. Когда она просыпалась 5-7 раз за ночь, чтобы сходить покурить, я просыпалась тоже. Когда папа возвращался с работы, я превращалась в сплошной комок нервов, и стояла под дверью слушая их ругню, готовая в любую секунду вылететь, чтобы грудью защищать маму. Возможно, я не видела многих ужасов, которые здесь описываются, но я никогда не забуду ее окровавленное поплывшее лицо и неадекватного в своем гневе папу.

С возрастом и с помощью психотерапии я увидела все ее манипуляции и эгоизм, но от этого любить меньше не стала. Из хорошего - она признает свой алко, ходила с психологу, сама кодировалась, была даже один раз на группе АА. Но алкоголь уже изменил ее психику - и она придумывает поводы, чтобы не лечиться (говорит, "я хочу сама не пить" - но сама уже бросить не может). Осложняется все тем, что ее мать, моя бабушка, тоже пила до последнего. При этом, ее родная сестра, моя тетя, не пьет уже 7 лет, после того, как один раз попала в дурку.

Конечно, с такой наследственностью и детскими травмами, у меня к 30 годам целый букет психологических проблем. Во многом поэтому я решила менять шаблон поведения и переставать созить маму - раньше после каждого запоя наступал период ремиссии и мы снова сближались - я приезжала, помогала деньгами, развлекала, в общем, была хорошей дочерью. Во время последнего запоя я поняла, что эти качели меня убивают - и решила на время перестать общаться.

Сказать, что это сложно - не сказать ничего. Многие пишут, что стали хоронить своих пьющих мам заранее - у меня сейчас точно такое же ощущение.

При всем осознании механизмов созависимости, я так же понимаю, что а) я делаю этот шаг в надежде, что она одумается и бросит пить б) я не знаю, сколько еще ее трезвых дней мне осталось и боюсь, что буду жалеть о своем решении. И что если с ней что-то случится в момент моего бойкота, я ни за что себя не прощу.
Не простите? За что? За то, что алкашка допилась до смерти или инвалидности? Странная позиция не прощать или прощать себя за чьи то действия.
Если человек ведёт себя как свинья и даже хуже, то с ним лучше не общаться, кто бы это ни был.
Путевки какие то.... тьфу

Отец терпел всю дорогу эту мразь "ради детей" скорее всего. Или еще из-за своих тараканов разных.
Прежде всего и всех любите и жалейте себя, всю поломенную сумасшедшими родителями. А не о палачах своих колотитесь
 
Сам запрос (тему) очень поддерживаю. Описанное в начальном посте красиво зовётся "токсичное чувство вины" и не имеет никакого отношения к реальному дочернему долгу. Предлагаю осуществить угрозу на подольше, положительный эффект будет в том, что мама неплохо справится со своими.делами сама. Ну и надо, конечно, иметь в виду, что она прекрасно понимает, что игнор - это манипуляция, чтобы на нее повлиять.
 
Сам запрос (тему) очень поддерживаю. Описанное в начальном посте красиво зовётся "токсичное чувство вины" и не имеет никакого отношения к реальному дочернему долгу. Предлагаю осуществить угрозу на подольше, положительный эффект будет в том, что мама неплохо справится со своими.делами сама. Ну и надо, конечно, иметь в виду, что она прекрасно понимает, что игнор - это манипуляция, чтобы на нее повлиять.
Согласна. С токсичным чувством вины нужно определенно что-то делать. И вы абсолютно правы в том, что пока это только манипуляция с моей стороны, а не реальная готовность отойти в сторону. Оттого и ломает.

На мое сообщение о том, что общаться я буду только когда она начнет лечиться, мама ответила, что алкоголизм вообще-то неизлечимая болезнь)))). Мол, или ты любишь и принимаешь меня такой какая я есть, или нечего и обсуждать. Забавно, конечно, как алкогольный мозг передёргивает факты в нужную ему сторону. Могла бы просто написать: дочь, я выбираю пить, а ты как хочешь с этим так и живи.
 
Не простите? За что? За то, что алкашка допилась до смерти или инвалидности? Странная позиция не прощать или прощать себя за чьи то действия.
Если человек ведёт себя как свинья и даже хуже, то с ним лучше не общаться, кто бы это ни был.
Путевки какие то.... тьфу

Отец терпел всю дорогу эту мразь "ради детей" скорее всего. Или еще из-за своих тараканов разных.
Прежде всего и всех любите и жалейте себя, всю поломенную сумасшедшими родителями. А не о палачах своих колотитесь
я отдаю себе отчет в том, что она поступает эгоистично и инфантильно, спуская свою жизнь в унитаз, но у меня нет той жестокости и даже ненависти о которой вы пишете, и я не хотела бы эти чувства в себе культивировать.

Что хотелось бы - это спокойное, максимально отстраненное отношение к проблеме.

А не прощу - за свое решение не общаться, пока она трезвая. Иногда такие периоды длятся месяцами и даже годами.
 
Согласна. С токсичным чувством вины нужно определенно что-то делать. И вы абсолютно правы в том, что пока это только манипуляция с моей стороны, а не реальная готовность отойти в сторону. Оттого и ломает.

На мое сообщение о том, что общаться я буду только когда она начнет лечиться, мама ответила, что алкоголизм вообще-то неизлечимая болезнь)))). Мол, или ты любишь и принимаешь меня такой какая я есть, или нечего и обсуждать. Забавно, конечно, как алкогольный мозг передёргивает факты в нужную ему сторону. Могла бы просто написать: дочь, я выбираю пить, а ты как хочешь с этим так и живи.
Ну а зачем от нее ожидать какого высокого полета? "Люди слабы". То, что она твоя мать - ведь не обязывает ее быть какой то исключительно правильной?

Это же эгоцентризм - тот факт, что она МОЯ мать - должен на нее влиять в сторону практически идеальности! МОЯ мать должна быть правильной матерью!

Нет - не должна... Так же как не должен быть "правильным" город рождения. страна рождения, время рождения и так далее.

Принять, и не портить жизни - ни ей, ни себе. Каждый живет как умеет и не лезет к другому с исправлениями.
 
Назад
Сверху Снизу