О манипуляциях, насилии и не только

[Фанта]

Другие дамы из общества Анны тоже имели любовников, но не особо спешили кидаться под поезда

относились несерьезно потому что. и мужья их не так относились. у них с мужьями была взаимная договоренность, а у Анны с мужем нет.

 

[Леди Лу]

да не делал он всего этого!
ты вспомни как Долли к ним приехала. сидел себе в деревне, больницы всякие строил, с дитем возился

ну хорошо, прекрасный человек
это Анне что-то с ним в деревне не сиделось, полезла под паровоз
хорошо ))

 

[Капля слез]

я помню, как Бульбаш тут меркантильных ж крыл. дескать, хотят тут на все готовое со своими мерсскими прицепами.
и тут же сам пристроился даже не скрывая
у мну был когнитивный диссонанс.

А ты такая доверчивая)))) это же просто зависть.

 

[Капля слез]

это нас так в школе учили
что роман типа о социальной несправедливости
А он в первую очередь психологический
социальная несправедливость там фоном, и вообще по сути не решает ничего
Другие дамы из общества Анны тоже имели любовников, но не особо спешили кидаться под поезда

Я не про несправедливость, а про несвободу.

 

[Фанта]

это Анне что-то с ним в деревне не сиделось, полезла под паровоз

ей обидно стало, что ему все двери открыты, а ей нет, и он со своими родными видится, а ей с сыном нельзя.
она начала на него злиться за это. а дальше раскрутила себя :(

 

[Фанта]

а про несвободу

ну да, и еще м все можно, а ж вещь :(

 

[Леди Лу]

ей обидно стало, что ему все двери открыты, а ей нет, и он со своими родными видится, а ей с сыном нельзя.
она начала на него злиться за это. а дальше раскрутила себя :(

Если бы у него осталась бывшая жена с ребёнком, он бы тоже не мог видеться со своим ребёнком, жена бы не дала... Просто у него не было такой жены...

Ну да ладно.

 

[Капля слез]

ей обидно стало, что ему все двери открыты, а ей нет, и он со своими родными видится, а ей с сыном нельзя.
она начала на него злиться за это. а дальше раскрутила себя :(

Остракизм и страх. Кстати, про Бульбаша. Осуждается то, что хочется для себя. Любовников имели многие, а смелость она одна

 

[Фанта]

Если бы у него осталась бывшая жена с ребёнком, он бы тоже не мог видеться со своим ребёнком, жена бы не дала...

тогда м детей оставляли. не могло быть такого. вон Аннин муж захотел и сына забрал.
у м было прав докуа, а у ж одни обязанности. законы такие были.
чай Клара Цеткин не на пустом месте объявилась

 

[Фанта]

Любовников имели многие, а смелость она одна

Кап, но мне ее поведение тоже странно. дает муж развод славбох - хватай двумя руками и беги с этим разводом!
а она 2 что ли года по Италии моталась, и неудобняк был, когда русских встречали за границей :(
вот накуа спрашивается. наказывала себя получается - было это в ней.
брат ее кстати не такой - он себя не наказывал, он себя всегда оправдывал.

 

[Капля слез]

Кап, но мне ее поведение тоже странно. дает муж развод славбох - хватай двумя руками и беги с этим разводом!
а она 2 что ли года по Италии моталась, и неудобняк был, когда русских встречали за границей :(
вот накуа спрашивается. наказывала себя получается - было это в ней.
брат ее кстати не такой - он себя не наказывал, он себя всегда оправдывал.

Тогда разведенной ещё хуже чем чужой женой было. А в общество все равно не приняли бы. Да и откат нормальный.

 

[Фанта]

Тогда разведенной ещё хуже чем чужой женой было. А в общество все равно не приняли бы.

если бы она опять за вронского вышла, то некоторые бы не принимали вроде графини Лидии, но многие бы приняли.
та же Бетси и ее компания.

 

[Леди Лу]

тогда м детей оставляли. не могло быть такого. вон Аннин муж захотел и сына забрал.
у м было прав докуа, а у ж одни обязанности. законы такие были.
чай Клара Цеткин не на пустом месте объявилась

Нет!
Если муж уходил открыто к другой женщине, никто не отдавал ему детей. Дети оставались у матери. Это не исламская страна, а царская Россия.

P.S. Насчёт Клары Цеткин согласна. Клара Цеткин не на пустом. Но по большому счёту для феминисток работы и по сей день в мире поле непаханное

 

[Фанта]

для феминисток работы и по сей день в мире поле непаханное

однозначно.

Если муж уходил открыто к другой женщине, никто не отдавал ему детей

вот чет не уверена. ты точно знаешь?

 

[Капля слез]

однозначно.

вот чет не уверена. ты точно знаешь?

Ну так то правильно,чтобы дети оставались в доме, в котором живут на содержании у того, кто их может обеспечить. Учитывая что у дворян родителей не особо и видели, с гувернантками и отдельными спальнями, то все не так страшно.

 

[Леди Лу]

однозначно.

вот чет не уверена. ты точно знаешь?

Представь, Стива решил бы уйти от Долли к какой-нибудь балерине? Кто бы ему отдал весь Доллин выводок?

 

[Фанта]

Представь, Стива решил бы уйти от Долли к какой-нибудь балерине? Кто бы ему отдал весь Доллин выводок?

да кто их знает! я погуглила, но прецедентов подходящих не нашла.
т.е. понятно если каторжник, безвестное отсутствие и т.п. - дети у того, кто присутствует и не каторжник
прелюбодейке ж вообще фигу по всем фронтам.
а вот если м прелюбодей и хочет детей забрать - не обнаружила как бы решилось.

 

[Леди Лу]

Ну так то правильно,чтобы дети оставались в доме, в котором живут на содержании у того, кто их может обеспечить. Учитывая что у дворян родителей не особо и видели, с гувернантками и отдельными спальнями, то все не так страшно.

И сына Анне не отдали не потому что она женщина, а потому что она проявила аморальное по понятиям того времени поведение. Связалась с молодым мажором, сбежала с ним в Италию. Ну и как ей сына отдать, чтобы она его мотала по заграницам невесть с кем? А если бы Вронский, ничем с Анной официально не связанный, её бы там бросил на произвол судьбы? А если бы Анна поменяла Вронского на ещё брлее молодого и красивого офицера? Или же там в Италии психанула и кинулась под паровоз? Сын бы с кем остался? С Вронским? Или его бы срочно Стива ринулся по Италии искать? Или кто? Каренин?

Короче, рисковать никто не стал, и ребёнок остался не с ненадёжной матерью, а с надёжным положительным (хоть и не эмоциональным) отцом.

 

[Фанта]

Леди Лу
я вообще считаю, что там все люди-то неплохие по-своему. никто не каззел по сути.
просто вот так все вышло :(

 

[Леди Лу]

да кто их знает! я погуглила, но прецедентов подходящих не нашла.
т.е. понятно если каторжник, безвестное отсутствие и т.п. - дети у того, кто присутствует и не каторжник
прелюбодейке ж вообще фигу по всем фронтам.
а вот если м прелюбодей и хочет детей забрать - не обнаружила как бы решилось.

С матерью бы дети остались. Стива бы, к примеру ушёл из семьи к содержанки, там бы весь курятник его заклевал насмерть, и княгиня, и вся родня, и даже Китти... Там интрижка мелкая какая-то всплыла, так и то скандалу было..... яно то интоижка, а не из семьи ушёл. Интрижки кое-как ещё прощались.....