Ненависть обязательна?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Ну а как меня дальше есть, коли я стабилен? Качели были, но спали к 2м годам. Я пересмотрел многие мои реакции, по описанию стал достаточно скучен. Исходя из логики это казино уже выиграно и больше тут ловить нечего. По идее либо новый заплыв, либо развод?
На практике скорее происходит переоценка отношений и знакомство, выстраивание многих связей заново, пробы чего-то нового. Очень важно всем принять то, что как было уже никогда не будет. Или это тоже одна из ступеней и потом все кончится?


А почему "есть".?

Игры в казино - это невротические игры.

по мере того, как невроз спадает - а сейчас он у нее спаодает по мере того.как ты стабилизируешься - отношения все больше становятся не невротизированными.

В каких то "исходно злонамеренных созах, которые толкают олкашей к пьянству" я не верю. Хех..

ИМХО - это паранояльные выдумки бредящего мозга непросохших алкоголиков)))
 
Для понимания ситуации полезно мысленно довести условия задачи до экстремальных значений. Наверно не политкорректную вещь скажу, но мне кажется что в подавляющем количестве случаев проблемы "созависимости" на 92,5% - бабло, остальное - привычка, чувства и проч. неизвестно что.)
...
Марина Влади точно могла себе позволить большее, чем машины в СССР провозить или концерты ему за кордоном устраивать:) Думаешь, из-за бабла велась или из-за имени, которое мало кому было известно за границей?:)
 
А почему "есть".?
Ну мы же уже договорились в терминах, сократил я так. Я имел ввиду необходимую подпитку эмоциями субъекта созависимости.
Игры в казино - это невротические игры.
Да, но я не пойму нужны ли психике эти игры или это просто развлечение? Ну у игромана зависимость никуда не уйдет, если казино перестанет дарить азарт. Он будет страдать, потому что качели нужно качать.
по мере того, как невроз спадает - а сейчас он у нее спаодает по мере того.как ты стабилизируешься - отношения все больше становятся не невротизированными.
Значит шанс таки есть. И, получается, достаточно убрать дестабилизирующую ситуацию?
 
Ну мы же уже договорились в терминах, сократил я так. Я имел ввиду необходимую подпитку эмоциями субъекта созависимости.

Да, но я не пойму нужны ли психике эти игры или это просто развлечение? Ну у игромана зависимость никуда не уйдет, если казино перестанет дарить азарт. Он будет страдать, потому что качели нужно качать.

Значит шанс таки есть. И, получается, достаточно убрать дестабилизирующую ситуацию?

Ну с моей точки зрения созависимость - невротического происхзождения. никак не психотического... ПТСР - невроз на фоне стравмы психологичской.

т есть по мере того, как обстановка стабилизируется - невроз утихает.

Если довбавиь стресса - невроз обостряется.

Есь психотики и среди созов - но это частный случай. Не массовый. С психотиками хуже.
 
Марина Влади точно могла себе позволить большее, чем машины в СССР провозить или концерты ему за кордоном устраивать:) Думаешь, из-за бабла велась или из-за имени, которое мало кому было известно за границей?:)
Хороший пример, сложный, но его обсуждение - зачаток большой скорби на страницах форума. Я воздержусь.)
 
Хороший пример, сложный, но его обсуждение - зачаток большой скорби на страницах форума. Я воздержусь.)
Так я тебе еще матерей -созов могу привести в пример:) Ладно, жен-созов можно обвинить, что за бабки держатся( хотя тут есть истории, когда алк уже не работает, а соза все тянет), ладно, попробуем в меркантильности обвинить детей - типа, по женихам и невестам пора бегать, а они все алкашей богатых сторожат, убирая за ними, и тянут с них деньги. А родителей-созов куда запихнуть? Что в этом разделе, что из раздела Срыв?:) Ха! Если бы все было просто и бабки держали.:(
 
Хороший пример, сложный, но его обсуждение - зачаток большой скорби на страницах форума. Я воздержусь.)


Таких случаев очнеь много.

Это просто широко известный.
 
попробуем в мерканитльности обвинить детей
Да не, я ж окопался там, что не меркантильность имею в виду. Отсутствие простых доступных возможностей отлепиться хотя бы в пространстве и иметь возможность для "полёта" (во всех смыслах)) часто подменяется эмоциональными и психологическими причинами привязанности.

Я говорю это не для осудить или потроллить. Мне кажется, что понимание этого может облЕгчить участь. Возможно не прав, конечно. Куда деваться.)

Ну и родителей, конечно, я бы со вторыми половинами бы не равнял всё-таки.
 
Я, наверняка, сейчас напишу совершенно банальные вещи для вашего раздела, может быть даже смешные, но, думаю, это мне нужно в этой теме.
Моя жена выбрала меня еще 17 лет назад, тогда я не был алкоголиком. Предпосылки у меня были безусловно, я сейчас не буду обсуждать врожденности или приобретения алкоголизма, это не важно. Предпосылки были и у нее, отец тоже алкоголик. Как то же нам нужно было встретиться?))
Можно поговорить и о том, что алкоголики разные (Я знаю, что такое жить с буйным алкоголиком, у меня отец такой), как и о том, что треш бывает не только от алкоголиков, но это не важно, имеет значение то, что до меня она не была созависимой точно.
Думала ли она о разводе со мной? Думаю, что да, взвешивала за и против. Очевидно, что За победило, но какой вклад в это самое за именно созависимости мне оценить не представляется возможным.
Созависимость это тоже дьявол, который делает за тебя. Управляет твоими мыслями, мечтами, жрет твои силы, будущее и убивает, в конце концов. Я отползла, когда уже не вылезала из больниц и врачи велели писать завещание. И то, не сама отползла, а мой алк счёл меня негодной. Многие из нас не могут спать, отнимаются руки, тремор, головные боли, обострение хронических болезней, онкология, все гормональные болячки. Созависимость это, мало того, что больно постоянно, это ещё и морок какой-то. Ничего не понимаешь и все время куда-то бежишь. Это адище. Но понимаешь только когда оглядываешься назад.
Больше того, присутствует компонента "неужели я больше никогда..." Только у алка это "не выпью", а у соза это страх одиночества в любых его проявлениях. Большинство из нас отползает с мыслью, что впереди беспросветное, унылое, не нужное даже себе, существование. К тому же, непосильное.
Если твоя жена швыряется в тебя тапочками, закатывает истерики, а потом рыдает, значит ей пора отползать, пока не умерла или не стала инвалидом. Мы делаем вещи, за которые потом не можем себя уважать.
Поэтому, в этом разделе, злость и черный юмор обязательны на втором этапе. Это логичный и предсказуемый откат от всепрощения и розового тумана.
Но. Алкоголики действительно бывают разные. Это не потому, что они такие хорошие. А потому что поражения мозга в меньшей степени. Я могу вспомнить двоих действующих алкашей, с которыми, теоритически, можно жить и с которыми я какое-то время жила на одной территории. В принципе, могу представить что он чей-то отец или дедушка.
 
Да не, я ж окопался там, что не меркантильность имею в виду. Отсутствие простых доступных возможностей отлепиться хотя бы в пространстве и иметь возможность для "полёта" (во всех смыслах)) часто подменяется эмоциональными и психологическими причинами привязанности.


В любом случае - в основе лежить "зависимость" от внешних обстоятельств.девочка почему то УЖЕ воспитана так. что не может быть "свободно летящей" птицей.
ей обязательно надо прикрепиться к кому то. И только так она чувствует психологический комфорт.

с мужчинами это реже случается. Историчесик. архетипически. если у самца раньше было по 5 самок - то к которой психоогически прикрепляться то?? Поэтому мужчинам в целом это несвойственно и непонятно..
а вот женщинам - очень свойственно. Найди себе самца и прикрепись к нему, глядишь и сама выживешь и потомство.

Это сидит очень глубоко в женском мозге.
 
Да не, я ж окопался там, что не меркантильность имею в виду. Отсутствие простых доступных возможностей отлепиться хотя бы в пространстве и иметь возможность для "полёта" (во всех смыслах)) часто подменяется эмоциональными и психологическими причинами привязанности.

Я говорю это не для осудить или потроллить. Мне кажется, что понимание этого может облЕгчить участь. Возможно не прав, конечно. Куда деваться.)
Да не нужны нам возможности!!! Нам надо, чтобы алк не пил, не губил свое здоровье, семью и вел себя прилично!!!



:-D



:ak:



Смайлики не знала, в какой очередности ставить, так что, кому как фантазия позволяет:)
 
Для понимания ситуации полезно мысленно довести условия задачи до экстремальных значений. Наверно не политкорректную вещь скажу, но мне кажется что в подавляющем количестве случаев проблемы "созависимости" на 92,5% - бабло, остальное - привычка, чувства и проч. неизвестно что.)

Например, если дама самодостаточно размышляет в какой стране или на каком острове ей провести с детьми ближайшие выходные, она будет гораздо меньше "страдать" от того, что обездвиженное, смрадное тело придётся оставить дома. И очень скоро этот вопрос отвалится сам собой. Но будет "страдать" несравненно больше и продолжительней, если ей приходится каждый день возвращаться под этот бочок.

Это я не про частые упоминания в этом разделе "меркантилизьма", "отжать и поделить", а для перемещения проблемы из области эмоций в хоть какую то рациональность. Как то не правильно, мне кажется, жить под лозунгом "Супруга свыше нам дана, замена счастью она", как сказано у пиита. Тоже самое относится и супругу.)
Не поедет она на острова. Потому что без нее алк мало ли что. Или вся изведется, названивая каждый вечер, отчего у любимого голос не такой, да сколько он выпил, да что, бедный, кушает.
 
Да не, я ж окопался там, что не меркантильность имею в виду. Отсутствие простых доступных возможностей отлепиться хотя бы в пространстве и иметь возможность для "полёта" (во всех смыслах)) часто подменяется эмоциональными и психологическими причинами привязанности.

Я говорю это не для осудить или потроллить. Мне кажется, что понимание этого может облЕгчить участь. Возможно не прав, конечно. Куда деваться.)

Ну и родителей, конечно, я бы со вторыми половинами бы не равнял всё-таки.
Материальная зависимость это вариант "на ручки". Женщина сама влезает в эту яму, чтобы не дать себе возможности отлепиться от алка. И чтобы обязать его заботиться о семье. С одной стороны, это "хочу на ручки", с другой "будем строить дачу, чтобы не пил"
 
Да не, я ж окопался там, что не меркантильность имею в виду. Отсутствие простых доступных возможностей отлепиться хотя бы в пространстве и иметь возможность для "полёта" (во всех смыслах)) часто подменяется эмоциональными и психологическими причинами привязанности.

Я говорю это не для осудить или потроллить. Мне кажется, что понимание этого может облЕгчить участь. Возможно не прав, конечно. Куда деваться.)

Ну и родителей, конечно, я бы со вторыми половинами бы не равнял всё-таки.
Сизиф - меня с алком ничего не связывало, кроме работы, на которую он меня вытащил из моей личной успешной карьеры. Однако ж 7 лет с ним проваландалась, в том числе 4 года на НД.
 
Не поедет она на острова. Потому что без нее алк мало ли что. Или вся изведется, названивая каждый вечер, отчего у любимого голос не такой, да сколько он выпил, да что, бедный, кушает.
Ну, получается, что хороший алкаш только мёртвый алкаш. Потому что если и когда он загнётся, то наша гипотетическая дама с баблом будет спокойно летать с детьми на острова и наслаждаться жизнью. До следующего алкаша, разумеется)
 
Ну, получается, что хороший алкаш только мёртвый алкаш. Потому что если и когда он загнётся, то наша гипотетическая дама с баблом будет спокойно летать с детьми на острова и наслаждаться жизнью. До следующего алкаша, разумеется)
Потому новичкам всегда хором "беги!". Потому что до этого вывода каждая своими ножками дотопала, в свое время.
 
Ну, получается, что хороший алкаш только мёртвый алкаш. Потому что если и когда он загнётся, то наша гипотетическая дама с баблом будет спокойно летать с детьми на острова и наслаждаться жизнью. До следующего алкаша, разумеется)


по-разному..

То есть - я заю реально истории - когда женщина просто расцетала после этого. Наичнала жить и наслаждаться. Как будто какой то гештальт закончился. И началась бонусная жизнь.

но полно случаев, когда дама находит себе след олкаша... и история повторяется.
 
Сизиф - меня с алком ничего не связывало, кроме работы, на которую он меня вытащил из моей личной успешной карьеры. Однако ж 7 лет с ним проваландалась, в том числе 4 года на НД.
А как же любовь?:)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу