Мой опыт выздоровления

[Хаски]

Я в сообществе с 26 мая 2019, трезва с 27 августа 2019. В первый раз пришла на группу в своём городе. Мне сказали, что наставник мне пока не нужен - мол, просто походи на группы, а потом и найдёшь. Но я нашла в тот же день. Правда, не на этой группе и даже не в этом городе. Нашла в интернете женщину из Подмосковья. Очень далеко от меня (я из Сибири). Но она согласилась провести меня по шагам и попросила меня купить на группе синюю книгу. И вот уже следующим вечером мы созвонились. В ходе разговора она много рассказывала о себе - как проявлялся её алкоголизм. В этом рассказе я многое узнала - это было словно про меня. Потом она сказала, что трезва всего 3 месяца после срыва. Меня это не отпугнуло, хотя изначально я рассчитывала на спонсора с бОльшим сроком трезвости. Мы сразу же начали читать книгу. Никаких заданий мне не давалось - ничего писать, ничего читать. Мы просто вместе читали и обсуждали написанное. Третий шаг был простым, хотя я на тот момент даже не поняла, в чём его суть. Мне было сказано, что моя задача - просто в устной форме выразить свою готовность. Я её выразила так, как написано в тексте. И сразу начался четвёртый шаг. Вот здесь и началась реальная работа. Первым делом наставница мне объяснила, что я должна сначала вспомнить всех, кто меня обидел, а затем найти свои собственные недостатки. Я нарисовала таблицу и перечислила около 40 самых сильных обид. Самой важной была 4 колонка - там я должна была задать себе вопрос: "А в чём не права я?" И я, размышляя над ситуацией, находила у себя эгоизм, корысть, зависть, гнев и гордыню. Написание всей таблицы заняло часа два. После чего я сделала интересный вывод: я слишком много обвиняю людей, при этом не замечая бревна в собственном глазу. Во всех описанных в таблице ситуациях я вела себя как самая последняя эгоистичная сволочь, но виноватыми считала других людей. Цель этой таблицы как раз и состояла в том, чтобы понять это. Две другие таблицы я написала на следующий день. Далее мы сразу пошли на пятый шаг. Также мне было дано задание - на протяжении всей оставшейся жизни промаливать обиды. До тех пор, пока я не почувствую, что они меня больше не беспокоят. 90℅ из них исчезли в течение недели, но были и такие, которые мучили меня ещё год. И всё это время я их промаливала. В общем, сразу после написания таблиц я сдала 5 шаг, потом были молниеносные 6-7-8. И вот я уже делаю первую девятку, а у меня три недели трезвости. Наставница разрешает мне проводить других по шагам. Её спонсор одобрил это решение. Моей первой подопечной стала женщина, с которой мы начали читать книгу, но после пары встреч она ответила, что ей пока не нужен спонсор. Потом я взяла девушку, которая была в сообществе уже давно и меняла спонсоров раз 30. Её не устраивал вообще ни один спонсор. Она успела поработать и с моим спонсором, и со спонсором моего спонсора, и и ещё с парой моих знакомых. Все они её не устроили. Я довела её до 9 шага, и она сказала: "блин, ну и зачем мне эти шаги, они ведь не нужны мне" - и ушла. Я и по сей день вижу, как она периодически ищет спонсора в чатах, да всё никак не может найти. Затем начался сложный период в моей жизни. У меня была совершенно тяжёлая, низкооплачиваемая и неблагодарная работа, на которой я сильно подпортила здоровье. Упахиваясь как лошадь, я забросила выздоровление - мне было не до него. Какая программа, какие шаги, если я прихожу домой и падаю на пол? Тогда у меня была такая отговорка. Я думала, что если я устала, то шаги можно не делать. Но это оказалось страшной иллюзией. Видите ли, алкоголизму без разницы, где я была и как я устала. Он только и ждёт, когда я перестану работать по программе, чтобы снова на меня напасть. И он это сделал. Я сорвалась. Хотя, выпито было совсем немного, и на следующее утро я уже была трезвой, тем не менее это был срыв. Со следующего дня и до настоящего момента я трезва. Для меня тогда ничего не поменялось - спонсор остался тот же, заново идти по шагам меня никто не заставлял. Мне было сказано продолжать делать 10 и 11 шаг ежедневно, промаливать обиды, нести весть и взять служение на группе. Ну и разумеется, доделать девятки. Служение я взяла, стала ходить на рабочки и вникать в традиции. В то время я уже тесно общалась со спонсором моего спонсора, который, кстати, был мужчиной. У него было много подопечных-женщин. Он провёл меня по традициям, после чего мы ещё больше сдружились. Через пару месяцев он стал моим спонсором. Шаги я заново не проходила, роль спонсора заключалась в том чтобы принимать звонки и отвечать на вопросы, помогать с 9 шагом и делиться опытом спонсорства. У меня стали появляться подопечные, которым удалось протрезветь окончательно и обзавестись своими подспонсорными. Так что теперь у меня были не только "дети", но и "внуки". Так прошло ещё несколько месяцев. Лето 2020 года. На меня внезапно накатила тоска. Я лежала в кровати и думала о том, что живу зря. У меня были очень мрачные мысли по поводу будущего. И тут приходит мысль: " Мне сейчас больно, но мне на это всё равно. Я не против, чтобы было больно. Если не обращать внимания на боль и позволить ей быть, то она теряет власть надо мной!" То, что произошло потом, сложно описать словами. Меня словно пронзило вспышкой света насквозь. Я на несколько секунд потеряла ощущение времени, перестала чувствовать своё тело. Была только абсолютная пустота в голове - ни единой мысли! И интуитивное понимание, что со мной произошёл какой-то коренной перелом, после которого моя жизнь не будет прежней. Я поняла, что никакая внешняя сила не властна надо мной - никто не сможет причинить мне моральных страданий, если я не захочу их чувствовать. Вот так просто! В этом и был секрет жизни! Никто не обидит меня, если я не обижаюсь. Выбор человека - сказать слово, а мой выбор - обидеться на него, или же проигнорировать и забыть. И я могу делать этот выбор! Когда мне больно - я могу делать выбор страдать или просто игнорировать боль и радоваться жизни. Это кажется невозможным, но это иллюзия. Это ещё как возможно! А при таком подходе я становлюсь абсолютно неуязвимой. Разве может мне что-нибудь испортить настроение, если мне всё фиолетово? Нами управляет то, что для нас важно, и то, чего мы боимся. Если нам всё до фонаря, и мы ничего не боимся - значит, нами попросту нельзя управлять. И вся моя дальнейшая жизнь была полна вот этой свободы. С этим ощущением безусловного счастья я провела ещё много людей по шагам, часть из них стала активными членами АА. С этим же настроением я освоила новую профессию и зажила по-другому. Я продолжаю делиться опытом и в формате спикерских, и лично. Кто-то не понимает и не принимает мой опыт, кто-то примеряет его на себя и он им хорошо подходит. Я отменила все требования к подопечным, кроме готовности не опаздывать на встречи без уважительной причины. Их стало много, и у меня нет времени отслеживать жизнь каждого из них. Я просто даю то, что у меня есть, а возьмут они или нет... буду честна, меня это мало волнует. У каждого свой путь, кому-то предначертано найти трезвость в сообществе, а кому-то не найти. От меня это не зависит. Так что я просто спокойно делаю своё дело и ни о чём не переживаю.

 

[Эндрю К.]

Алиса, ты на какие-то примечательные даты каждый раз новую тему с той же историей создаешь? Всё так же без абзацев)

 

[Женевьева]

Привет. С удовольствием послушаю твои спикерские, уже нашла на ютубе

 

[swissmaker]

Я в сообществе с 26 мая 2019, трезва с 27 августа 2019. В первый раз пришла на группу в своём городе. Мне сказали, что наставник мне пока не нужен - мол, просто походи на группы, а потом и найдёшь. Но я нашла в тот же день. Правда, не на этой группе и даже не в этом городе. Нашла в интернете женщину из Подмосковья. Очень далеко от меня (я из Сибири). Но она согласилась провести меня по шагам и попросила меня купить на группе синюю книгу. И вот уже следующим вечером мы созвонились. В ходе разговора она много рассказывала о себе - как проявлялся её алкоголизм. В этом рассказе я многое узнала - это было словно про меня. Потом она сказала, что трезва всего 3 месяца после срыва. Меня это не отпугнуло, хотя изначально я рассчитывала на спонсора с бОльшим сроком трезвости. Мы сразу же начали читать книгу. Никаких заданий мне не давалось - ничего писать, ничего читать. Мы просто вместе читали и обсуждали написанное. Третий шаг был простым, хотя я на тот момент даже не поняла, в чём его суть. Мне было сказано, что моя задача - просто в устной форме выразить свою готовность. Я её выразила так, как написано в тексте. И сразу начался четвёртый шаг. Вот здесь и началась реальная работа. Первым делом наставница мне объяснила, что я должна сначала вспомнить всех, кто меня обидел, а затем найти свои собственные недостатки. Я нарисовала таблицу и перечислила около 40 самых сильных обид. Самой важной была 4 колонка - там я должна была задать себе вопрос: "А в чём не права я?" И я, размышляя над ситуацией, находила у себя эгоизм, корысть, зависть, гнев и гордыню. Написание всей таблицы заняло часа два. После чего я сделала интересный вывод: я слишком много обвиняю людей, при этом не замечая бревна в собственном глазу. Во всех описанных в таблице ситуациях я вела себя как самая последняя эгоистичная сволочь, но виноватыми считала других людей. Цель этой таблицы как раз и состояла в том, чтобы понять это. Две другие таблицы я написала на следующий день. Далее мы сразу пошли на пятый шаг. Также мне было дано задание - на протяжении всей оставшейся жизни промаливать обиды. До тех пор, пока я не почувствую, что они меня больше не беспокоят. 90℅ из них исчезли в течение недели, но были и такие, которые мучили меня ещё год. И всё это время я их промаливала. В общем, сразу после написания таблиц я сдала 5 шаг, потом были молниеносные 6-7-8. И вот я уже делаю первую девятку, а у меня три недели трезвости. Наставница разрешает мне проводить других по шагам. Её спонсор одобрил это решение. Моей первой подопечной стала женщина, с которой мы начали читать книгу, но после пары встреч она ответила, что ей пока не нужен спонсор. Потом я взяла девушку, которая была в сообществе уже давно и меняла спонсоров раз 30. Её не устраивал вообще ни один спонсор. Она успела поработать и с моим спонсором, и со спонсором моего спонсора, и и ещё с парой моих знакомых. Все они её не устроили. Я довела её до 9 шага, и она сказала: "блин, ну и зачем мне эти шаги, они ведь не нужны мне" - и ушла. Я и по сей день вижу, как она периодически ищет спонсора в чатах, да всё никак не может найти. Затем начался сложный период в моей жизни. У меня была совершенно тяжёлая, низкооплачиваемая и неблагодарная работа, на которой я сильно подпортила здоровье. Упахиваясь как лошадь, я забросила выздоровление - мне было не до него. Какая программа, какие шаги, если я прихожу домой и падаю на пол? Тогда у меня была такая отговорка. Я думала, что если я устала, то шаги можно не делать. Но это оказалось страшной иллюзией. Видите ли, алкоголизму без разницы, где я была и как я устала. Он только и ждёт, когда я перестану работать по программе, чтобы снова на меня напасть. И он это сделал. Я сорвалась. Хотя, выпито было совсем немного, и на следующее утро я уже была трезвой, тем не менее это был срыв. Со следующего дня и до настоящего момента я трезва. Для меня тогда ничего не поменялось - спонсор остался тот же, заново идти по шагам меня никто не заставлял. Мне было сказано продолжать делать 10 и 11 шаг ежедневно, промаливать обиды, нести весть и взять служение на группе. Ну и разумеется, доделать девятки. Служение я взяла, стала ходить на рабочки и вникать в традиции. В то время я уже тесно общалась со спонсором моего спонсора, который, кстати, был мужчиной. У него было много подопечных-женщин. Он провёл меня по традициям, после чего мы ещё больше сдружились. Через пару месяцев он стал моим спонсором. Шаги я заново не проходила, роль спонсора заключалась в том чтобы принимать звонки и отвечать на вопросы, помогать с 9 шагом и делиться опытом спонсорства. У меня стали появляться подопечные, которым удалось протрезветь окончательно и обзавестись своими подспонсорными. Так что теперь у меня были не только "дети", но и "внуки". Так прошло ещё несколько месяцев. Лето 2020 года. На меня внезапно накатила тоска. Я лежала в кровати и думала о том, что живу зря. У меня были очень мрачные мысли по поводу будущего. И тут приходит мысль: " Мне сейчас больно, но мне на это всё равно. Я не против, чтобы было больно. Если не обращать внимания на боль и позволить ей быть, то она теряет власть надо мной!" То, что произошло потом, сложно описать словами. Меня словно пронзило вспышкой света насквозь. Я на несколько секунд потеряла ощущение времени, перестала чувствовать своё тело. Была только абсолютная пустота в голове - ни единой мысли! И интуитивное понимание, что со мной произошёл какой-то коренной перелом, после которого моя жизнь не будет прежней. Я поняла, что никакая внешняя сила не властна надо мной - никто не сможет причинить мне моральных страданий, если я не захочу их чувствовать. Вот так просто! В этом и был секрет жизни! Никто не обидит меня, если я не обижаюсь. Выбор человека - сказать слово, а мой выбор - обидеться на него, или же проигнорировать и забыть. И я могу делать этот выбор! Когда мне больно - я могу делать выбор страдать или просто игнорировать боль и радоваться жизни. Это кажется невозможным, но это иллюзия. Это ещё как возможно! А при таком подходе я становлюсь абсолютно неуязвимой. Разве может мне что-нибудь испортить настроение, если мне всё фиолетово? Нами управляет то, что для нас важно, и то, чего мы боимся. Если нам всё до фонаря, и мы ничего не боимся - значит, нами попросту нельзя управлять. И вся моя дальнейшая жизнь была полна вот этой свободы. С этим ощущением безусловного счастья я провела ещё много людей по шагам, часть из них стала активными членами АА. С этим же настроением я освоила новую профессию и зажила по-другому. Я продолжаю делиться опытом и в формате спикерских, и лично. Кто-то не понимает и не принимает мой опыт, кто-то примеряет его на себя и он им хорошо подходит. Я отменила все требования к подопечным, кроме готовности не опаздывать на встречи без уважительной причины. Их стало много, и у меня нет времени отслеживать жизнь каждого из них. Я просто даю то, что у меня есть, а возьмут они или нет... буду честна, меня это мало волнует. У каждого свой путь, кому-то предначертано найти трезвость в сообществе, а кому-то не найти. От меня это не зависит. Так что я просто спокойно делаю своё дело и ни о чём не переживаю.

Привет! Если, как ты говоришь, можно научиться дисциплине и осознанности, то почему нельзя научиться умеренно употреблять? Ведь применяя те же самые "рецепты" АА, живя по "духовным принципам", я же смогу, например, выпить пару бокалов вина раз в месяц в приятной атмосфере? Представь, что мы с тобой влюбленная парочка. Сейчас теплый летний вечер, терраса кафе у моря, свет луны отражается в воде...
Такое бывает раз в жизни. Нас ждет рамантический ужин. Официант открывает бутылку божоле (фендан, пино-нуар, шассла - на выбор). А мы ему говорим:
- Нет! Нам пожалуйста 2 стакана томатного сока

Еще вот здесь тебя почитал:
Сообщение в теме 'Вот и я сюда попала....Пора завязывать....' https://notdrink.ru/threads/vot-i-ja-sjuda-popala-pora-zavjazyvat.44140/post-12899640

 

[Wanttobeme]

Привет! Если, как ты говоришь, можно научиться дисциплине и осознанности, то почему нельзя научиться умеренно употреблять? Ведь применяя те же самые "рецепты" АА, живя по "духовным принципам", я же смогу, например, выпить пару бокалов вина раз в месяц в приятной атмосфере? Представь, что мы с тобой влюбленная парочка. Сейчас теплый летний вечер, терраса кафе у моря, свет луны отражается в воде...
Такое бывает раз в жизни. Нас ждет рамантический ужин. Официант открывает бутылку божоле (фендан, пино-нуар, шассла - на выбор). А мы ему говорим:
- Нет! Нам пожалуйста 2 стакана томатного сока

Еще вот здесь тебя почитал:
Сообщение в теме 'Вот и я сюда попала....Пора завязывать....' https://notdrink.ru/threads/vot-i-ja-sjuda-popala-pora-zavjazyvat.44140/post-12899640

Тут видишь ли, какая ситуация.

живя по "духовным принципам"

Нет необходимости, чтобы

научиться умеренно употреблять

И все прекрасные моменты жизни, включая

рамантический ужин.

Гораздо лучше без алкоголя и его последствий. Которые для нас будут по любому)

 

[swissmaker]

Тут видишь ли, какая ситуация.

Нет необходимости, чтобы

И все прекрасные моменты жизни, включая

Гораздо лучше без алкоголя и его последствий. Которые для нас будут по любому)

Привет! Да, понимаю
Но, если звезды зажигают...
Я понял, что алкоголь очень важный ингредиент человечности. Можно, конечно, оскопить себя. Лишить себя человечности. В этом нет ничего плохого. Да, я пробовал, и могу свидетельствовать, что это очень здорово - не бояться и не страдать. Пребывать в состоянии душевного покоя
Но тогда кто я? Овощ на грядке. Супер! Солнышко светит, дождичек поливает - мне хорошо.
Но я не человек.

 

[Lucky_1u]

Привет! Если, как ты говоришь, можно научиться дисциплине и осознанности, то почему нельзя научиться умеренно употреблять? Ведь применяя те же самые "рецепты" АА, живя по "духовным принципам", я же смогу, например, выпить пару бокалов вина раз в месяц в приятной атмосфере? Представь, что мы с тобой влюбленная парочка. Сейчас теплый летний вечер, терраса кафе у моря, свет луны отражается в воде...
Такое бывает раз в жизни. Нас ждет рамантический ужин. Официант открывает бутылку божоле (фендан, пино-нуар, шассла - на выбор). А мы ему говорим:
- Нет! Нам пожалуйста 2 стакана томатного сока

Еще вот здесь тебя почитал:
Сообщение в теме 'Вот и я сюда попала....Пора завязывать....' https://notdrink.ru/threads/vot-i-ja-sjuda-popala-pora-zavjazyvat.44140/post-12899640

Это ужасно что в такой прекрасный момент людям нужно себя потравить.

 

[Lucky_1u]

Привет! Да, понимаю
Но, если звезды зажигают...
Я понял, что алкоголь очень важный ингредиент человечности. Можно, конечно, оскопить себя. Лишить себя человечности. В этом нет ничего плохого. Да, я пробовал, и могу свидетельствовать, что это очень здорово - не бояться и не страдать. Пребывать в состоянии душевного покоя
Но тогда кто я? Овощ на грядке. Супер! Солнышко светит, дождичек поливает - мне хорошо.
Но я не человек.

А зачем лишать себя чувств?

 

[Wanttobeme]

Привет! Да, понимаю
Но, если звезды зажигают...
Я понял, что алкоголь очень важный ингредиент человечности. Можно, конечно, оскопить себя. Лишить себя человечности. В этом нет ничего плохого. Да, я пробовал, и могу свидетельствовать, что это очень здорово - не бояться и не страдать. Пребывать в состоянии душевного покоя
Но тогда кто я? Овощ на грядке. Супер! Солнышко светит, дождичек поливает - мне хорошо.
Но я не человек.

Ну если для тебя

что алкоголь очень важный ингредиент человечности

И без него ты

Овощ на грядке.

То какой смысл дискуссии? Пей, даивсе.

 

[swissmaker]

Ну если для тебя

И без него ты

То какой смысл дискуссии? Пей, даивсе.

Я думаю, что "выход есть" и "выздоровели от алкоголизма" могут иметь разные вариации, как и "Бог как я его понимаю". Мир разнообразен и этим он интересен. И люди разные именно по замыслу мироздания. Стадо это уже пройденый этап эволюции

 

[Wanttobeme]

Я думаю, что "выход есть" и "выздоровели от алкоголизма" могут иметь разные вариации, как и "Бог как я его понимаю". Мир разнообразен и этим он интересен. И люди разные именно по замыслу мироздания. Стадо это уже пройденый этап эволюции

Подскажи, пожалуйста, а какая цель твоего общения на форуме?

 

[Lucky_1u]

Я думаю, что "выход есть" и "выздоровели от алкоголизма" могут иметь разные вариации, как и "Бог как я его понимаю". Мир разнообразен и этим он интересен. И люди разные именно по замыслу мироздания. Стадо это уже пройденый этап эволюции

Ты пьяный что ли?

 

[Lucky_1u]

Подскажи, пожалуйста, а какая цель твоего общения на форуме?

Он несет свет. Таков путь.

 

[swissmaker]

Ты пьяный что ли?

Нет

 

[Wanttobeme]

Он несет свет. Таков путь.

Им надо с планетанави скооперироваться как-то

 

[Lucky_1u]

Им надо с планетанави скооперироваться как-то

Отличная мысль, коллега)
Их правда забанить за пропоганду могут.

 

[Lucky_1u]

Я думаю, что "выход есть" и "выздоровели от алкоголизма" могут иметь разные вариации, как и "Бог как я его понимаю". Мир разнообразен и этим он интересен. И люди разные именно по замыслу мироздания. Стадо это уже пройденый этап эволюции

Тогда если уж серьезно. Опыт полученный человеком в действительности не одинаков и в этом плане человек индивидуален. Опыт полученный в ьольшем своем количестве в детстве др семи лет в период формирования основной массы нейронных путей.
Однако нельзя отрицать, что наша физиология практически одинакова. И дейсвия токсичных и наркотических веществ не разнообразно и тем более не великолепно. А зацикливание на них ведет к личностному регрессу и эмоциональному в первую очередь.

 

[Lucky_1u]

Им надо с планетанави скооперироваться как-то

Иногда мне кажется, что я так активно защищаю трезвость, что из меня бы получился отличный веган или гомофоб

 

[swissmaker]

Тогда если уж серьезно. Опыт полученный человеком в действительности не одинаков и в этом плане человек индивидуален. Опыт полученный в ьольшем своем количестве в детстве др семи лет в период формирования основной массы нейронных путей.
Однако нельзя отрицать, что наша физиология практически одинакова. И дейсвия токсичных и наркотических веществ не разнообразно и тем более не великолепно. А зацикливание на них ведет к личностному регрессу и эмоциональному в первую очередь.

Я не об этом. В чем суть человечности? Чем люди отличаются от овощей? Прав ли Фрэнк Бухман (базисная идеология АА), когда говорил, что план Бога в отношении человека - жить в страхе и эгоизме?

Oxford Group - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[swissmaker]

А зачем лишать себя чувств?

Я так понимаю, что во мне какая-то неисправность. У меня стоп-кран не срабатывает. Если я не могу эту неисправность починить, то могу либо быть инвалидом, либо поставить протез. Выбор за мной. Вот все выбирают инвалидность. А почему? А потому что не знают, что уже существуют протезы. Вопрос лишь в том, а насколько важна для меня эта самая человечность. Может быть овощем на грядке лучше?

А так-то, да, алкоголь это не компот. А пища богов - амброзия. Это не для всех.
"Вино — наш друг, но в нём живет коварство: Пьёшь много — яд, немного пьёшь — лекарство. Не причиняй себе излишеством вреда, Пей в меру — и продлится жизни царство.“