Важно Мои первые группы АА

Мня крайний раз там напугала одна из фанатиков, которая убеждала меня ходит каждый день , иначе третья стадия неминуема.Убеждала долго и горячо, я еле сбежала.Но чуть не поверила, да
вот из-за таких АА-хнутых, многие и считают АА сборищем ненормальных..

В АА есть только рекомендации...Никто не может сказать тебе сколько надо ходить и как часто.
Есть рекомендация 90 на 90. Это значит за 90 дней посетить 90 собраний.
Но это только рекомендация, которая многим помогла. Но человек, который работает, например, по графику сутки через трое, не может выполнить эту рекомендацию. Это нормально.
Человеку, который допился до того, что у него нет ни работы, ни жены, ни интернета вполне разумно постараться ходить на группы три месяца. Чтобы хотя бы чем то занять себя вечерами и не оставаться в одиночестве.

PS
Шаги, спонсор- тоже рекомендация, а не обязаловка.
PPS
я вначале посещал пару раз в неделю..боялся отравиться информацией..
 
Около 100 человек из Беларуси, Украины и России собрал Международный форум «Анонимных Алкоголиков», который 3 и 4 сентября впервые проводится в Гомеле.

Участники, ведущие, организаторы — все без исключения алкоголики. Форум начинается с минуты молчания.

— В память о тех, кому в борьбе с алкоголем помочь не смогли или не успели, — объявляет в микрофон ведущий.

После этого в зале начинается своеобразная перекличка: сначала по городам, затем по времени, прожитому без алкоголя. После каждой фразы «…без спиртного» звучат аплодисменты. Наибольшие овации достаются четырем новичкам, которые отказались от алкоголя только месяц назад. Как говорят в таких случаях «Анонимные Алкоголики»: «только начал свой путь».

dd8c865786.png


— Многие считают нас сектой. Почему? Наша программа — о Боге. Но среди нас есть и православные, и католики, и мусульмане. У нас нет ограничений по религии. А наша единая цель — прийти к общению с высшей силой. К нам приходят безнадежные люди, я знаю это по себе. Я испробовал разные методики лечения, психотерапии, кодировки — не помогло, — рассказывает 33-летний Денис, который в свое время увлекся не только алкоголем, но и наркотиками. О тех временах теперь напоминают лишь рубцы на исколотых венах рук.

— Это последнее место, куда я пришел. И мне здесь помогли. Чем отличаются «Анонимные Алкоголики» от других подобных организаций — наша помощь абсолютна бесплатная, мы не требуем платить взносы, у нас нет спонсоров, однако и мы не оказываем какую-либо материальную помощь. «АА» помогает морально преодолеть свое страдание, свою болезнь.


1910ddfb01.png


Валентина справилась со своей проблемой и уже на протяжении шести лет не употребляет спиртное. Вернула ребенка. Женщина рассказывает, что еще какое-то время после возвращения из длительных командировок, дочка специально принюхивалась к маме, пока не поверила, что с прежней жизнью покончено.

Но обходиться без встреч Валентина долго не может.

— Теряю духовное равновесие. Возможно, пока просто не хватает трезвости, а в одиночку мне тяжело с этим справляться. Я выросла с кучей комплексов, и нормальных мужчин от себя отталкивала, стыдилась их. Не понимала, как привести домой парня и познакомить с родителями-алкоголиками. Был пьющий сожитель, но, в конце концов, я его бросила. Просто поняла, что я так больше жить не могу.
 
Безенчук, ты тоже ходиш на кружок к этим сайентологам седьмого дня?
или тока на замеры?
 
итаг, как работает АА. на самом деле, АА придумано, чтобы тролить мозг олкача. но годится и чтобы тролить посторонних личностей. важно: сохранять серьезное литсо.

тролейбус. мы с сотрудником зашли, сели, едем о том о сем. входят тетки. нет, ТЕТКИ. такие фирменные, чистокровные, необъемные и огромные. незнакомые между собой. едем.

потом одна начинается суетиться на тему срочного поиска места. естестно доколупывается до нас (сиднья напротив тоже заняты мужукаме). дальше диалог
я: -это вам место надо?
т: - нет, вон женщина стоит, ей надо.
(вторая тетка еще огромнее первой, со всеми вытекающими болячками).
я: - она не просит место, ей не надо. а вам - уступлю, нет проблем.
т: - мне не надо, ей надо.
я: - она молчит, ей не надо, а помощь надо оказывать тому, кто просит о помощи.
т: - это у вас циничный какой то подход!
я: - нас в секте всех так учат. оказывать помощь тому, кто просит. а если не просит - человеку промощь не нужна.
(встаем с малым, ждем. более огромная тетка отказывается садиться, хотя первая к ней пристала как банный лист, ей выходить вот счас).
я: - вот видите? ей не нужна помощь и место. и помните, дорога в ад вымощена...
(садимся с малым обратно, едем).
т: - вот, а эти места для инвалидов! (выпаливает гордо)
я: - отлично, я инвалид. 3гр.
т: - выздоравливайте
я: - не могу, спасибо, она пожизненная.
т: - а вот меня с места согнали в другом автобусе, чтобы мужика посадить (куда то в воздух уже)
(ну и далее обычный флуд про мужуков и казлов и прочая.)

такие вот традиции. циничные у меня. спасибо АА. очень помогает выстраивать границы.
 
товарищи вообще ничего не должны, Папо. тебе ли не знать? Другой вопрос, что мне как любоу алкашу необходимо выстроить новую систему кооординат, создать новый набор шаблонов, и вот тут многие моменты, полученные от более толковых товарищей - весьма и весьма полезны.

Со спонсорством я обхожусь очень просто - кто чет умное и толковое сказал - тот и спонсор.
Поводырь, как таковой мне не нужен. Я пока умею читать и думать, этого достаточно.

В целом ты прав. Даже не обязательно уметь читать.))) Главное думать.
И еще пытаться формулировать свои мысли так, как будто хочешь что то объяснить другим.

АнАльщики Анти не помогут, потому что он умный. Самый действенный способ протрезветь: выключить мозги и отходить 90/90, а еще лучше 360/360.

12 дней АА.
1 день попал на группу 4 января, чаю с ними попили, собираются 2 раза в неделю и они меня послали на ежедневную.
Трезветь помогает.
90/90 думаю и отхожу,если дубли не будут глобальные на группах, пока все новое, слушаю и мозг встает на место в тех вопросах,где раньше были загоны.
Решил все спонсоры сейчас.
Стал на якорь, даст Бог, то не сорвет.
Имхо, АА пробовать всем надо.
 
АА тема, да. Правда походив на живые и Скайп группы, у меня сложилось впечатление, что я один не лежал в дурке и не был в реабилитациях:WALL:Пить и пить, мол...знаю, что мозг разводит
 
Вы только помните, что АА - это программа 12 шагов, а не группы. И не рекомендую затягивать со спонсором и задаваться целью отходить 90 групп, это не должно быть целью, цель - найти спонсора и пройти программу.
По моим наблюдениям, людям, которые годами варятся на группах, но так и не проходят 12 шагов, очень сложно потом это сделать. Потому что типа я много знаю и голова работает там, где её не надо включать. И бессилия уже не чувствуется так остро, багаж знаний о программе есть, а опыта нет. И трезвость в каком-то подвешенном состоянии оказывается.
Прислушивайтесь на группах к членам АА, посетите разные группы насколько возможно, прислушайтесь к тем, чьё выздоровление Вам нравится.
Вот несколько рекомендаций вроде как от Ската Ли по выбору спонсора
"СКОТТ ЛИ: Заметки ветерана по вопросу Спонсорства (написано с мужской точки зрения, потому что я уже стар!) За все свое время в программе, я выявил шесть характеристик эффективного спонсора:
1. Поскольку я гетеросексуальный мужчина, хороший спонсор для меня - это трезвый мужчина. Я считаю, что эффективные спонсорские отношения не могут содержать сексуального компонента. Спонсорство не про установление близких личных отношений с другим человеком. Оно про то, чтобы стать лучше тем способом, который предлагает этот человек. Мне следует полностью исключить сексуальный компонент из этих отношений.
2. Хороший спонсор прошел все 12 шагов. Главная обязанность спонсора - провести меня через работу по всем 12 шагам. Каждый хороший тренер, про которого я слышал, в свое время был игроком в поле. Поэтому хороший спонсор - это тот, кто на самом деле проработал 12 шагов по книге Анонимные Алкоголики.
3. У хорошего спонсора есть спонсор. Надеюсь, что это означает, что он сдался, и кто-то другой управляет его программой. И это точно означает, что у нас есть план на случай, если я задам ему вопрос, на который он не сможет ответить. Это также означает, что он способен быть ведомым, что также является важным духовным принципом. Это свидетельствует о том, что он больше не управляет своей жизнью.
4. Хороший спонсор скажет мне такую правду, которую я не хочу слышать. Ему нет дела до того, что я о нем думаю. Он должен иметь готовность поставить наши отношения под угрозу, если необходимо сказать мне правду без прикрас. Он должен иметь готовность говорить мне такие вещи, как “Ты не выполняешь следующее: … и я думаю, что ничем хорошим это не кончится”. Или “Я боюсь за тебя, поскольку…"
5. Хороший спонсор активен в служениях. Все победители, которых я знаю, активно доносят весть о выздоровлении. Все они прикладывают большие усилия для пользы Сообщества. Например, они приходят пораньше на собрания своей домашней группы, варят кофе и заботятся о новичках, чтобы они чувствовали себя как дома, отвечают на телефон в центральном офисе, ходят проводить собрания в изоляторы, тюрьмы, психиатрические и обычные больницы, реабилитационные центры и т.п.
6. Хороший спонсор часто смеется, наслаждается жизнью и не часто жалуется. Тот, кто жалуется - все еще пытается управлять своей жизнью. А духовно пробужденные люди просто смеются. Это не значит, что у них не наступают трудные времена, или они не плачут. У них все это бывает. Но это значит, что в целом они - счастливые люди. Если у вас будет возможность прийти к ним домой, воспользуйтесь ей. Как его супруг(а) и дети относятся к нему и ведут себя в его присутствии?
Как же мне найти одного из этих людей? (И, кстати, правильное число наставников - это “один”). Лучшее место для поисков - это собрания по изучению литературы АА, ограниченные представителями вашего пола. Люди, которые серьезно относятся к выздоровлению, часто посещают такие собрания. Затем, ищите того, кто знает литературу и всегда говорит о своем опыте - как он делал то, о чем говорится в литературе, а не о своем мнении по этому вопросу. Также ищите того, кто много улыбается и смеется.
НЕ ИЩИТЕ того, с кем у вас легко получается найти общий язык, кто похож на вас. Если вы новичок, то вы мало знаете про выздоровление, и похожи на вас только те, кто также знает мало. Вам нужен тот, чьи указания вы будете выполнять. Единственная причина, по которой я выполнял указания своего первого спонсора, заключается в том, что я хотел себя чувствовать так же, как чувствовал себя он, судя по его виду. То есть, он был трезвым и счастливым в своей трезвости.
После того, как вы приметили такого человека, подойдите к нему после собрания, и спросите, можно ли ему задать несколько личных вопросов. Лучше после собрания, чем до, поскольку это может занять приличное время. Если он отвечает что-либо кроме “да, конечно, спрашивай все что хочешь”, это не ваш человек. Если вы ему задаете нижеприведенные вопросы, а он по ходу дела злится или отказывается отвечать, это не ваш человек.
Вот эти вопросы:
1. Прошел ли ты 12 шагов по Большой Книге?
2. Есть ли у тебя спонсор?
3. Активен ли ты в служении? Если да, то что именно ты делаешь по служениям?
4. Разрешает ли тебе твой спонсор спонсировать других людей?
5. Приносит ли тебе удовольствие твое выздоровление?
Человек, который ответил “да” на все эти вопросы, имеет потребность отдавать то, что у него есть. И его потребность отдавать настолько же важна, как ваша потребность получать. Вы не умоляете его ни о чем, и вы не отдаете часть своей мужественности из-за того, что попросили о помощи. Вы помогаете ему перейти на следующий уровень его собственного выздоровления.
Если вы получили ответ “да” на все вопросы, скажите ему: "Если ты согласишься меня спонсировать, я обещаю, что выполню все, что ты будешь требовать, и никогда не буду с тобой спорить”. Если он согласится, выполняйте ваше обещание.
Когда можно менять спонсора?
Это вопрос, который заботит многих новичков. К счастью, ответы простые. Меняйте спонсора тогда, когда вы делаете все, что он требует, но все равно не растете. Меняйте его, если вы потеряли уважение к своему спонсору. Как же его поменять? Сначала, следуя вышеописанному процессу, найдите нового спонсора. Затем поблагодарите старого. Скажите что-нибудь вроде “Спасибо за все, что ты сделал для меня. Спасибо за все, чему я научился у тебя. Спасибо за все то время, которое ты провел со мной, и за те жертвы, которые ты сделал для меня. И Бог, и я знаем, что ты был Его инструментом в моей жизни. Спасибо. Я должен тебе сообщить, что попросил другого человека о спонсорстве.”
Дети объясняют свои решения, а взрослые их просто объявляют. Если ваш спонсор взорвется в возмущении, вы правильно сделали, что его поменяли, потому что его эго было слишком вовлечено в спонсирование вас. Также, у него есть его спонсор, чтобы разобрать эту ситуацию, если нужно. Вы не обязаны отвечать на какие-либо вопросы, но можете это сделать, если хотите. Это будет ваш выбор, при участии вашего нового спонсора.
У вас хороший спонсор в том случае, если вы можете ему задать тот же вопрос, что задавали вчера, если забыли ответ. Перестаньте пытаться управлять тем, что ваш спонсор о вас думает. Не обязательно все уроки предназначены для вас. Возможно причина, по которой вы не можете вспомнить ответ на вчерашний вопрос, заключается в том, что вашему спонсору необходимо услышать, как он сам снова произносит ответ.
Вы нашли себе отличного спонсора в том случае, если он предъявит к вам некоторые требования после того, как вы его “проинтервьюировали” и попросили вас спонсировать. Например такие требования: количество собраний в неделю, которое вам необходимо посещать (вы с ним договоритесь о количестве), необходимое чтение из Большой Книги и другой одобренной литературы, необходимость работать по 12 шагам по Большой Книге и взять служения. Наконец, если он скажет что-то вроде “Последнее требование такое: если ты со временем почувствуешь, что надо найти другого спонсора, то ты должен так и поступить. Я даю тебе свое благословение и буду только рад за тебя”. Тогда вы можете быть уверены, что нашли отличного спонсора!
Спонсорство - это всегда улица с двусторонним движением. Если оно приносит пользу одному из вас, то полезно и другому. Невозможно получать, не отдавая, и невозможно отдавать, не получая. Мой адрес электронной почты: [email protected] и я отвечу на ваше письмо. "
 
АА тема, да. Правда походив на живые и Скайп группы, у меня сложилось впечатление, что я один не лежал в дурке и не был в реабилитациях:WALL:Пить и пить, мол...знаю, что мозг разводит
Было тоже такое дело по началу. Пришел,мне,как новичку,первый шаг рассказывают,у всех по несколько "ходок" в дурдомы и наркологии,а я кто?))
Почувствовал потребность доказывать что я тоже алкоголик даже)
Но с толку это не сбило. Была решимость и личное дно.
 
Было тоже такое дело по началу. Пришел,мне,как новичку,первый шаг рассказывают,у всех по несколько "ходок" в дурдомы и наркологии,а я кто?))
Почувствовал потребность доказывать что я тоже алкоголик даже)
Но с толку это не сбило. Была решимость и личное дно.

А что у тебя с шагами и спонсором? Я пока присматриваюсь и не могу ещё высказываться, во первых я совсем не знаю что говорить, во вторых я достаточно закрытый человек, даже тут, на форуме, я уже 10 лет, а сообщений куй да маленько)
 
А что у тебя с шагами и спонсором? Я пока присматриваюсь и не могу ещё высказываться, во первых я совсем не знаю что говорить, во вторых я достаточно закрытый человек, даже тут, на форуме, я уже 10 лет, а сообщений куй да маленько)
На собраниях ты можешь не говорить вообще,просто говоришь что послушаю и все. Это в порядке вещей. Потом,если АА тебе подойдет и освоишься - наговоришься. Если захочешь. Говорят там кто что может,кто по теме,кто в лес,кто по дрова,никто не оценивает и не комментирует,запрещено. Так что быть осмеянным никто не может.
Я взял спонсора и пошел по шагам почти сразу. Спонсора взял первого кто отозвался на запрос,доволен им и он меня пока не выгнал. Ну,повезло или ВС)
Рекомендуют походить на собрания,присмотреться к людям и просить стать спонсором понравившегося. Спонсора можно менять если не пойдет с ним.
 
Вы только помните, что АА - это программа 12 шагов, а не группы. И не рекомендую затягивать со спонсором и задаваться целью отходить 90 групп, это не должно быть целью, цель - найти спонсора и пройти программу.
По моим наблюдениям, людям, которые годами варятся на группах, но так и не проходят 12 шагов, очень сложно потом это сделать. Потому что типа я много знаю и голова работает там, где её не надо включать. И бессилия уже не чувствуется так остро, багаж знаний о программе есть, а опыта нет. И трезвость в каком-то подвешенном состоянии оказывается.
Прислушивайтесь на группах к членам АА, посетите разные группы насколько возможно, прислушайтесь к тем, чьё выздоровление Вам нравится.
Вот несколько рекомендаций вроде как от Ската Ли по выбору спонсора
Первые впечатления и такие сейчас.
На сегодня программа нравится, но спонсора не хочу и подспонсорных особенно, какая-то эгоистичная мне ремиссия грозит:-D.
План пока 1 шаг в 5 лет и нечего мне уже спешить, я в программе...
Много писать не хочу,сам все не догнал,но чую пока работает программа, а как, то фиг ее знает.:old:
Где-то тупик словлю,то спрошу тут или на группе, пока все укладывается потихоньку.
 
Первые впечатления и такие сейчас.
На сегодня программа нравится, но спонсора не хочу и подспонсорных особенно, какая-то эгоистичная мне ремиссия грозит:-D.
План пока 1 шаг в 5 лет и нечего мне уже спешить, я в программе...
Много писать не хочу,сам все не догнал,но чую пока работает программа, а как, то фиг ее знает.:old:
Где-то тупик словлю,то спрошу тут или на группе, пока все укладывается потихоньку.
Пять лет ковыряться в одном шаге????
 
Первые впечатления и такие сейчас.
На сегодня программа нравится, но спонсора не хочу и подспонсорных особенно, какая-то эгоистичная мне ремиссия грозит:-D.
План пока 1 шаг в 5 лет и нечего мне уже спешить, я в программе...
Много писать не хочу,сам все не догнал,но чую пока работает программа, а как, то фиг ее знает.:old:
Где-то тупик словлю,то спрошу тут или на группе, пока все укладывается потихоньку.

Книгу хотя бы читаешь или просто собрания?
 
Назад
Сверху Снизу