Модель развития незрелости личности.

artalk

---
Не пьет 3 года 1 месяц 20 дней
Регистрация
19 Ноя 2013
Сообщения
3,894
Если все таки анализировать, нет, не стыд и не вина, ребенку просто непонятно сначала, как реагировать, он смотрит на маму и у нее учится. Имхо. В "токсичных родителях" один эпизод удивил сперва, когда один из персонажей вспоминает, что думал лет до десяти, что во всех семьях так-ежедневно поздно вечером тащат пьяного отца из за стола в кровать.. сила проекций безгранична.
 

artalk

---
Не пьет 3 года 1 месяц 20 дней
Регистрация
19 Ноя 2013
Сообщения
3,894
Вот что еще подумалось. От социального окружения еще много зависит наверное. Ни мама, ни соответственно мы-дети, не испытывали вины или стыда за него, не строились фасады, просто потому, что в нашем подьезде например (2ух этажный дом , 4 квартиры на подьезд) пили в каждой квартире. Где больше, где меньше, где только мужская часть, где все подряд. Т.е. это было нормой - "мой опять на рогах явился" не было чем то сверхестественным.
Upd. Хотя, не совсем правда, был круг знающих картину, хоть и довольно обширный, но за его пределами фасад все же строился
 
Последнее редактирование:

artalk

---
Не пьет 3 года 1 месяц 20 дней
Регистрация
19 Ноя 2013
Сообщения
3,894
Все таки надо мне видимо закругляться, в теме перестали писать совсем те, для кого она по большей части предназначена. Да и НД надо принимать дозировано ). Спасибо, Сирена.
 

Sirena

Гуру
Регистрация
5 Янв 2010
Сообщения
357
... и смешно, и непонятно, и хочется ему помочь, а он лежит в коридоре и не может подняться.. жаль мне того мальчишку..
вот это тоже больной момент в ДС семьях - то, что дети сами видят/чувствуют и то, что им говорят (типо "папа/мама устала и спит" и пр пр).
 

Элиза

Ветеран
Регистрация
6 Июн 2014
Сообщения
4,791
А с какого возраста у ребенка появляются его личные границы,которые желательно не нарушать. До определенного возраста режим жизни ребенка выстраивают окружающие взрослые, до какого возраста? Ребенок ест то,что хочет и не ест того,что не хочет. Кормить насильно - нарушение его границ? Ребенок не хочет идти гулять - организовывать все равно - нарушение его границ? Ребенок не хочет днем спать - укладывать все равно - нарушение границ? Ребенок хочет смотреть мультики - не давать - нарушение границ? Просмотрев весь день нахождения рядом с ребенком - озадачилась вопросом, а есть ли они,эти личные границы ребенка, которые желательно не нарушать? Ребенку 4,5 года)))))
 

Sirena

Гуру
Регистрация
5 Янв 2010
Сообщения
357
А с какого возраста у ребенка появляются его личные границы,которые желательно не нарушать.
Границы появляются с рождения, потому, что он уже ценен и уязвим. IMHO
До определенного возраста режим жизни ребенка выстраивают окружающие взрослые, до какого возраста? Ребенок ест то,что хочет и не ест того,что не хочет. Кормить насильно - нарушение его границ? Ребенок не хочет идти гулять - организовывать все равно - нарушение его границ? Ребенок не хочет днем спать - укладывать все равно - нарушение границ? ...
да и дадада ;0)
Как мне видится, ограничивать ребенка, показывать, где находятся его границы и границы других людей необходимо. Исходя из того, что ребенок еще не самостоятелен и незрелый, с уважением к его маленькой , но уже личности. Конечно в соответствии с возрастом.
Понятно, что из благих побуждений все делается, но это же ребенок, и еще 4-х летки пробуют границы мира на зуб, т.о. узнают и свои границы. Думаю, надо искать компромиссы, обьяснять, где-то быть твердым, если дело касается безопасности.

Не ест эту еду, м б поест позже или что-то другое. Сбалансированный рацион можно набрать из разных продуктов. А может ему не нравится вид (или консистенция) блюда. Знаете, в садике у нас многих тошнило от горохового супа, а я его любила всегда. И потом, пусть участвует в приготовлении ;0)
не хочет идти гулять - есть же конкретная причина - может там его кто-то напугал или дома игрушка новая, или свитер "кусачий"...Обычно дети любят погулять, на улице много всего интересного. Насчет спать днем (я бы спала ;0) можно и не спать, а просто лежать, расслабляться, м б под спец. музыку или звуки. Если ему понравится, привыкнет и сам будет укладываться. В общем режим наверно у каждого свой будет, я за золотую середину.
 
Последнее редактирование:

artalk

---
Не пьет 3 года 1 месяц 20 дней
Регистрация
19 Ноя 2013
Сообщения
3,894
А с какого возраста у ребенка появляются его личные границы,которые желательно не нарушать. До определенного возраста режим жизни ребенка выстраивают окружающие взрослые, до какого возраста? Ребенок ест то,что хочет и не ест того,что не хочет. Кормить насильно - нарушение его границ? Ребенок не хочет идти гулять - организовывать все равно - нарушение его границ? Ребенок не хочет днем спать - укладывать все равно - нарушение границ? Ребенок хочет смотреть мультики - не давать - нарушение границ? Просмотрев весь день нахождения рядом с ребенком - озадачилась вопросом, а есть ли они,эти личные границы ребенка, которые желательно не нарушать? Ребенку 4,5 года)))))
Границы же не появляются магическим образом. Они выстраиваются (или не выстраиваются) ребенком в общении со взрослым. Ребенку в этом возрасте очень важны постоянство и предсказуемость взрослого. Все перечисленное скорее разумное ограничение. Границы со взрослыми пока еще в проекте, скажем так (хотя уже имеет представление, что можно и что нельзя). Имхо
 

Элиза

Ветеран
Регистрация
6 Июн 2014
Сообщения
4,791
Границы же не появляются магическим образом. Они выстраиваются (или не выстраиваются) ребенком в общении со взрослым. Ребенку в этом возрасте очень важны постоянство и предсказуемость взрослого. Все перечисленное скорее разумное ограничение. Границы со взрослыми пока еще в проекте, скажем так (хотя уже имеет представление, что можно и что нельзя). Имхо
У меня интуитивно такое же складывается впечатление.что еще построение идет и от взрослого зависит,какими будут эти границы - устойчивыми или гибкими.

Вопрос мною задавался не затем,чтобы подсказали как накормить,выгулять или спать уложить ребенка, а потому,что не вижу,не осязаю этих границ. Может, их пока нет. Или же они очень простые, например, не одевать ребенка,давать возможность самому одеться, не кормить с ложки - дать возможность есть самому, не влезать "слоновьей лапой" в игры и занятия ребенка, не заставлять заниматься тем,что ему не интересно. А определение ребенка в детский сад, где ему не комфортно - это что?
Я своих детей растила - ни о каких границах слыхом не слыхивала - все на уровне чуйки было)

А сейчас с чужими детьми не хочется напортачить,навредить, вот и задумываюсь о границах ребенка и своих.
Возможно,детям со мной интересно,комфортно,не скучно,потому что я своих границ не контролирую, и позволяю им больше,чем надо.
Как-то заморочилась этим........
 

artalk

---
Не пьет 3 года 1 месяц 20 дней
Регистрация
19 Ноя 2013
Сообщения
3,894
Границы появляются с рождения, потому, что он уже ценен и уязвим. IMHO
Тут картина какая.. где то до года ребенок ведь вообще себя не осознает как отдельную личность, года в 2-3 первый возрастной кризис- осознание себя и появление своей воли (примерно, как помню)). Т.е. по сути некоторое время ребенок продолжение матери. Есть фильм "Джон" 1969 года, на ютубе есть, там история 9дневной разлуки мальчика 1.7 кажется, очень рекомендую посмотреть и почитать о нем, фильм, изменивший систему в Англии и получивший признание во всем мире, кроме союза и иже с ним, к сожалению. Еще на тему книга Р. Боулби "теория привязанности", правда очень трудный наукообразный язык, я только часть одолел )), но тоже стоит внимания
 

Sirena

Гуру
Регистрация
5 Янв 2010
Сообщения
357
`
У меня интуитивно такое же складывается впечатление.что еще построение идет и от взрослого зависит,какими будут эти границы - устойчивыми или гибкими.
Вопрос мною задавался не затем,чтобы подсказали как накормить,выгулять или спать уложить ребенка, а потому,что не вижу,не осязаю этих границ. Может, их пока нет. Или же они очень простые, например, не одевать ребенка,давать возможность самому одеться, не кормить с ложки - дать возможность есть самому, не влезать "слоновьей лапой" в игры и занятия ребенка, не заставлять заниматься тем,что ему не интересно. А определение ребенка в детский сад, где ему не комфортно - это что?
Я своих детей растила - ни о каких границах слыхом не слыхивала - все на уровне чуйки было)

А сейчас с чужими детьми не хочется напортачить,навредить, вот и задумываюсь о границах ребенка и своих.
Возможно,детям со мной интересно,комфортно,не скучно,потому что я своих границ не контролирую, и позволяю им больше,чем надо.
Как-то заморочилась этим........
Элиза, я тебе пример приведу по поводу границ с ребенком - нам на терапии рассказывали, что даже чтобы обнять ребенка - у него надо спрашивать разрешения. Даже родителям. Предлагается предложить и подождать согласия. Во как ;0)
В этом есть большой смысл и уважение, если вдуматься.

А твои границы очень важно обозначать ребенку - это поможет ему видеть других людей и научиться понимать свои границы.
Это очень хорошие вопросы, видно, что ты эмпатичный человек.
 
Сверху Снизу