Важно «Минус на минус» (Минусы и плюсы АА: мой опыт)

Lisa

жук-плавунец
Не пьет 10 лет 3 месяца 17 дней
Регистрация
16 Май 2005
Сообщения
3,795
#1
Существует много утверждений об АА, которые я слышала, читала, произносила сама и которые на своей шкуре переживала.
Надеюсь, что кого-то заинтересует то, что я сейчас скажу. И еще я STP обещала об этом написать ;)
Это мой опыт. Спорить с ним не нужно – изменить прошлое я не в силах, а говорить: «Глупая, нужно было делать не так» я и сама умею :)
У кого-то может быть другой опыт, отличный от моего, так на то и встречаются люди в АА, чтобы делиться своим опытом – если бы он у всех был один и тот же, что бы получилось? :)

Для начала две аксиомы, которые я для себя вывела практически сразу после прихода в АА.
1. АА не доллар, чтобы всем нравиться (это многое объясняет)
2. В АА приходят не от большого здоровья и не от хорошей жизни (это объясняет еще бОльшее)

А дальше пойдут утверждения, которые мне пришлось или подтвердить или опровергнуть в течение какого-то времени для себя самой.

Утверждение первое – АА религиозно.
Мой опыт - верно.
К сожалению. К сожалению – потому что я на момент прихода в АА была даже не просто атеисткой, а воинствующей атеисткой. Ну воинство мое происходило от алкоголизма – я ко всему была непримиримой, а атеизм происходил из воспитания. Я – дитя СССР.
Мне повезло, что в самом начале я перед походом в АА я спросила: «Ну вот так обязательно в Бога верить? Никак по другому нельзя?» и мне объяснили, что совсем не обязательно. Я расслабилась.
Когда зачитывали какую-то бумажку по кругу (это было перечисление 12-ти Шагов) несколько раз было упомянуто слово «Бог». Я подумала: «Ладно, хрен с ним, я ведь подписку не давала никакую. Если окажется, что надо верить в Бога, слиняю и все.» . В конце собрания я опять дернулась, когда сказали: «Желающие могут присоединиться к нашей молитве». И взялись за руки. Очень было похоже на религию, вообще-то. Я за руки взялась тоже, не решилась я спорить. Молитва была такая: «Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить. Мужество изменить то, что могу. И мудрость отличить одно от другого».
На этом с молитвой все. Я подумала, что если этим ограничится религиозность АА, то я это вынесу нормально. Положа руку на сердце, я в течение дня сама много раз говорю фразы типа: «Господи, ну сколько можно бибикать?», «Боже, ну что за придурок?», «Да ради Христа забирай – мне жалко что ли?» . Так чего ж я буду лицемерить и становиться принципиальной на собрании АА, а в жизни все равно буду поминать Бога к месту и нет. Лучше уж на собрании помяну один раз к месту – не переломлюсь.
Потом, конечно, чуть позже мне уточнили – что имеется в виду «Бог такой, как мы его понимали». Т.е. для меня Богом может быть и телефонная трубка.
Но многие новички до этого уже в АА не «доживают». Некоторые группы пропитаны религиозностью – кое-где в начале на собрании зажигают свечку. И хоть я дома тоже люблю пожечь свечки (просто нравится как в темноте горит), но в АА это выглядит религиозно. На таких собраниях очень многие любят говорить: «Я вот сегодня молился утром, вчера молился вечером, а днем забыл! Так переживал, так переживал. Но в метро помолился и вроде успокоился».
Ну как после этого не поверить в то, что АА религиозно?

Объективно: никто ни разу не спросил меня какой я веры или сколько раз в день я молюсь :), не предолжил сходить в церковь и т.д. И всего один раз я видела на собрании служителя церкви – он был алкоголиком.
Религиозность АА проявлятся лишь в некоторых ритуалах на собрании и в выступлениях многих ААшек. Если им это помогает оставаться трезвыми – я не против, фильтровать я научилась очень быстро.

Вывод: нужно быть готовым к тому, что проявления религиозности в АА будут, даже если и декларируется обратное.


Утверждение второе – в АА мужики пристают к девушкам-новичкам.
Мой опыт - верно.
Когда я пришла на третье собрание одна (первые два меня сопровождали), на меня набросилось сразу несколько человек с предложением «полечить» ;) Сначала я и правда подумала: «Какие добрые, сразу помогать кинулись». Потом когда помощь начала выражаться в том, чтобы подвезти до дома и по дороге предложить заехать на чашку чая, я поняла, что влипла. Пожаловалась одной девушке, которая к тому времени уже больше года была в АА и она мне сказала: «Посылай, не бойся. Открытым текстом». Я была в панике: «Ну как это послать? Мне же с ними в одну группу ходить? А если обидятся, да и вообще… Я боюсь». Она мне объясняла: «Это больные люди. Кто-то обидится, а кто-то нет. Но послать нужно сразу, если ты сама не хочешь иметь с ними близкие отношения, иначе потом будет хуже». Я набралась смелости и сказала: «Знаешь, у меня есть уже молодой человек, он не одобрит, да и я не умею на два фронта, извини, ты очень хороший. Если я его брошу, тебе сообщу первому». Вроде как и шутка, но и в то же время я расставила все точки над Ю.
Теперь я сама, если вижу, что к девушке-новичку в АА пристают и ей это не нравится, то я этой девушке при том, кто пристает громко говорю: «В Америке за такое морду бьют, я слышала. Но мы цивилизованнее. Поэтому не бойся сказать честно, что тебе не до этого. Как минимум первый год ты будешь заниматься трезвостью.» И еще добавляю мужику, чтобы не лез. Как правило я заметила, что за девушек вступаются девушки же. Хотя бывают и приятные исключения.

Объективно: к девушкам пристают везде. И в транспорте, и на работе, и в парках, и в отпуске. Поэтому говорить, что только в АА им приходится отбиваться от мужиков было бы нечестным.

Вывод: запастись парой-тройкой отмазок или посыланий для «кобелей» и не бояться послать. Я ни разу еще не видела и не слышала, чтобы кто-то обиделся или застрелился (запил) из-за того, что его прокатили с близким знакомством.


Утверждение третье – если не будешь работать по Программе, сорвешься.
Мой опыт – неверно.
Я протрезвела намного раньше, чем вообще поняла, что есть какая-то Программа. А уж то, что по ней надо «работать» и как по ней «работать» я поняла уже через несколько месяцев трезвости. И тем не менее я по ней не работала. Вернее, работала не в том смысле этого слова, в каком многие в АА это представляют.
Вообще, я люблю все упрощать в жизни. Насколько это возможно.
Поэтому и шаги я перевела для себя на свой, простой язык. У меня они стали выглядеть так:
1 шаг. Пить я не научусь, бесполезно.
2 шаг. Я могу бросить пить, но мне нужна помощь. У самой не вышло.
3 шаг. Я могу планировать действия, но не результат. Какой будет результат – никому неизвестно. Надо положиться на удачу.
4 шаг. Я хочу стать лучше, чтобы стать лучше мне нужно найти свои плохие качества и постараться убрать их.
5 шаг. Мне нужно исповедоваться – чтобы на душе стало легче.
6 шаг. Мне нужно быть готовой расстаться со своими плохими качествами (Да-да! И врать перестать тоже! А уж как с работой быть – думай сама. Или врать везде, или нигде ;)).
7 шаг. Готова? Если действительно решила с ними расстаться, реально – отсохнут сами. Если еще сомневаешься, иди к шагу 6.
8 шаг. Вспомни все случаи, по которым тебя до сих пор мучает совесть. Кому ты причина боль (я слово «ущерб» заменила на «боль» в этом шаге и все стало на свои места сразу) – нужно загладить свою вину перед ними или попросить прощения хотя бы, а то так и будет тебя это грызть.
9 шаг. Вспомнила? Вперед.
10 шаг. Постарайся планировать следующий день вперед и анализировать, что сделала сегодня не так и почему.
11 шаг. Фиг знает. Пропустила.
12 шаг. Тебе свезло? Протрезвела? Помоги тому, кому это нужно. И не забывай уроков.

Работала ли я по Программе – и да, и нет. Нет – потому что я не писала заданий (был опыт с несколькими заданиями да и то, в виртуальной группе), да – потому что фактически я и сама собиралась совершить все эти поступки в трезвости. Просто т.н. Программа помогла мне их расставить по порядку.

Вообще, квинтессенцией программы для меня стала одна-единственная фраза, которой сказано все, мне кажется. Это старинный рыцарский девиз: «Делай что должен, и будь что будет».

До сих пор я часто обращаюсь и к этому девизу и к своей «самодельной» программе, когда возникают трудные моменты в жизни – я ищу, нет ли какого-нибудь шага в этих 12-ти, который может помочь решить проблему в данный момент. Чаще всего – нахожу.

Но я знаю многих, кому планомерная работа по Шагам, прописывание их реально помогло остаться трезвыми. У многих людей мысли, оформленные на бумаге, лучше усваиваются. Да и вспомнить все так проще, когда постепенно выписываешь все моменты своих подвигов :)

Вывод: не нужно бояться Программы. Заставлять работать по Программе никто не будет. Да, могут иногда довольно настойчиво спрашивать: «А ты работаешь по Программе, проходишь шаги в группе?», я отвечала честно: «Да». Ведь почти на каждом собрании (живом или виртуальном) объявляется тема – Шаг или Традиция и это означает, что я работаю по Программе и прохожу Шаги в группе.
И еще один вывод: Программа не неприкосновенна. Ее можно перекраивать под себя. Во всей литературе АА говорится о том, что у каждого свой пусть. И уточняется, что и в АА у каждого свой путь. Ну а то, что многие пытаются настоять на повторении их пути – см. аксиому №2.


Утверждение четвертое – нужно иметь спонсора.
Мой опыт – неверно.
Начнем с того, что я вообще не люблю этого слова – спонсор. Испорченная я что ли? Я называю это наставником – так оно ближе к нашему родному языку.
Когда я пришла в АА, меня один умный человек на мои слова: «Мне велено завести спонсора, где его взять?» предостерег: «Не торопись. Походи, посмотри, желающих «полечить» много, тех кто тебе действительно может помочь – мало. Если какие-то вопросы возникают, ты можешь их и так задать любому человеку. Для этого его не нужно возводить в ранг спонсора».
Я так и сделала.
К слову сказать, наставника я себе нашла через уже довольно длительное время и случайно – и то мы с ней, кажется, ни разу всю Программу целиком не обсуждали. Несколько раз она просто по-человечески помогала мне разрулить ситуации с мужем (я ей звонила и говорила: «Я не соображаю ничего, я тебе расскажу, что происходит, а ты за меня прими решение «с холодным носом», а то я наворочу сейчас делов»), пару раз поймала меня на моих недостатках и указала мне на них (спасибо ей за это, это меня спасло однажды от очень большой беды).
Сейчас мы общаемся просто как друзья, я ее очень люблю как человека.
О Программе и Шагах мы не говорили уже больше года, кажется.

Вывод:
не нужно форсировать события и приклеиваться к человеку потому что такие рекомендации. Если наставник найдется, то это произойдет случайно, но в кассу. Лучше совсем без наставника, чем с тем, к которому душа не лежит.


Утверждение пятое
– у кого больший срок трезвости, тот и прав.
Мой опыт – неверно.
Часто меня тюкали люди с бОльшими сроками, чем у меня: «Мол, ты сначала слушай первый год или пять, а потом уже говорить начинай». Обычно это бывало в ответ на мое какое-нибудь утверждение (спорное). Я не начинала ругаться, а просто шла к кому-то еще и спрашивала то же самое: «Вот я думаю так: скажи, это верно или ошибка?». Часто мне спокойно объясняли, почему это считают ошибкой или не считают ей. Если я находила хоть одно мнение, совпадающее с моим, я успокаивалась – значит есть кто-то со схожим опытом. Если не находила ни одного, либо откладывала «на потом» эту проблему, либо пыталась понять, почему так.
Кстати, некоторые вещи, с которыми я в начале не соглашалась, в будущем мне пригодились. До них нужно было просто дорасти :)

Объективно: срок трезвости тем не менее очень многое дает, со временем мозги очищаются.

Вывод: большинство не всегда право, но с ним ругаться не стоит. Его лучше слушать – и большинству приятно, что с ним не спорят, и в будущем может пригодиться.


Утверждение шестое – если нет честности, то устойчивая трезвость невозможна.
Мой опыт – верно.
Как только я смогла признаться себе абсолютно честно на одном из собраний, что я на самом деле не хочу бросать пить, а обманывала себя все это время, у меня что-то в мозгу щелкнуло (в этот день я не выпила вечером, чего не случалось уже долгое время). Это был первый раз за многие годы, когда я была честная с собой и перестала вдруг себя обманывать и жалеть.
Очень скоро я поняла, что смогу добиться обалденных результатов при помощи одной лишь честности. Я абсолютно честно начала признаваться себе в причинах моего поведения такого или сякого, почему я делала так или иначе, вспоминала и честно рассматривала себя, как будто со стороны вынося себе приговоры (я не гнобила себя, я бесстрастно себя изучала). И я очень быстро начала получать результаты.
Когда я притащила торт на свои три месяца на собрание, мне сказали некоторые: «У тебя только 3 месяца? Не фига себе, а мы думали, уже около года, до того ты уверенно на ногах стоишь».

Вывод: хоть и противно себе признаваться, что ты на самом деле не самая умная, и что давно все уже поняли, что ты пьешь, и что ты никакая не исключительная (блин!) и все без тебя прекрасно проживут, но делать это нужно. Чтобы это все, в чем ты себе призналась, можно было исправить. Ибо если так и продолжать купаться в иллюзиях, все остальные действия бессмысленны. Фундамент трезвости и хорошей жизни – честность. Плохой фундамент – через некоторое время рухнет все построенное сверху.


Утверждение седьмое – если не будешь ходить на собрания всю жизнь, сорвешься.
Мой опыт – неверно.
Я, например, и по 10 месяцев не ходила на собрания и не сорвалась (тьфу-тьфу-тьфу). На собрание мне нужно ходить, когда я неуверенно чувствую себя в своей трезвости (тяга или просто хреново) или когда просто хочется сходить «к своим». Ну кто еще лучше поймет алкоголика, чем алкоголик? ;)
Правда, когда я не ходила на собрания, связи с алкоголиками я не теряла – у меня дома бывали друзья, которые появились у меня в АА, я переписывалась с некоторыми, перезванивалась.
Я знаю людей, которые имеют по 8-10 лет трезвости и годами уже не ходят на собрания. Трезвость для них стала привычным (и кофмортным – да, да, такое возможно, оказывается ;)) образом жизни.

Вывод: ходить на собрание нужно только тогда, когда нужно. Определить эти моменты поможет честность. Ну и тяга ;)


Утверждение восьмое – если у тебя большой срок трезвости и ты все еще ходишь на собрания, значит у тебя хреновая трезвость.
Мой опыт – не знаю, у меня еще нет большого срока трезвости :)
Но я знаю людей, которые ходят в АА с большими сроками трезвости не потому что у них она хреновая, а потому что новичкам нужно видеть, что с ними может стать через 10-15 лет, скажем ;) Как правило это довольно успешные по жизни люди.
А то, что они помогают новичкам – ведь «старичкам» тоже кто-то когда-то так помог. Долг платежом красен – и это совершенно естественно для любого нормального человека.

Вывод: доживу до большого срока, сделаю вывод :)

Утверждение девятое – в АА небезопасно.
Мой опыт – неверно.
Часто я слышала вопрос: «А вдруг я пойду в АА и кого-нибудь знакомых там встречу?». На него я могу ответить так: «А вдруг кто-то из Ваших знакомых пойдет в АА и встретит там Вас?». Люди, приходящие в АА со схожими проблемами не начнут на всех углах болтать: «Я тут в АА хожу, так я там Люську видел». Его сразу спросят: «А ты почему туда ходишь?» :)
Я не знаю еще ни одного случая, когда о похоже в АА сообщалось на работу или куда там еще… В АА не спрашивают ни паспортов, ни фамилий (я, например, по фамилиям знаю человек 6-10 близких друзей из АА), некоторые называются вообще вымышленными именами.
В АА я в психологической безопасности. Меня устраивает форма, в которой проходят собрания: ведущий объявляет тему и желающие (не все, кто пришел, а именно те кто хочет) высказываются. По теме или не по теме.
Говорят о своем опыте, о себе и о своих проблемах. Не допускаются дискусии ( «Я с тобой категорически несогласен и я сейчас это докажу!» :)), обратная связь («Тут вот Клава рассказала про свои проблемы с мужем, так я ей вот что отвечу…» ), поучения («Ты, милочка, неправильно говоришь! Я тебе щас скажу, как нужно»), осуждения («Ну как же так можно? Неужели тебе не стыдно?»). Мне комфортно на таком собрании, где выступления в форме монологов и где каждый говорит про себя. Послушав таким образом как люди решали ту или иную проблему, я что-то использую для себя, что-то отбрасываю за ненужностью.
Финансовая безопасность: квартиру и «все шо нажито непосильным трудом» у меня в АА не отобрали. Т.е. все-таки если и секта, то очень замедленного действия :) Кстати, и у тех, у кого 10 лет или 15 лет трезвости не отобрали до сих пор ;)
Наоборот, очень многие люди протрезвев стали настолько успешными в бизнесе, что сколотили приличные капиталы.
Те 10 или 20 рублей, которые я кладу в шляпу после собрания, идут на оплату моего, блин, чая и печенья, которое я же и съедаю в процессе собрания. Ну и на аренду помещения. На литературу. Иногда мне становится стыдно, когда я хожу раз в месяц на собрание и жмусь положить–не положить 100 рублей, например. Потому что вспоминаю, сколько я пропивала ежедневно денег (а если на количество лет помножить ;) эх, где там мой Лексус…)
Здоровье: ну со здоровьем у меня только первое время после прихода в АА проблемы были, да и то потому что наркоз отошел ;), органы и дали наконец о себе знать. Сейчас я максимум что смогла поправила.

Вывод: безопасно. Даже наоборот, я в такой безопасности мало где себя так чувствовала. Ибо даже если мне хреново и я что-то плохое сделала или делала, меня не осудят, не застыдят – а поймут и постараются помочь.


Утверждение десятое – ААшки общаются только с ААшками. Другие люди им становятся неинтересными.
Мой опыт – неверно.
Первое время, когда я только начинала трезветь проблемы алкоголизма меня волновали очень сильно и поэтому я максимально общалась с алкоголиками. Когда я уже довольно твердо стояла на ногах, мне требовалось все меньше и меньше этой подпитки.
Постепенно у меня сложился круг друзей, которых я приобрела в АА и восстановились многие из тех связей, которые я потеряла или начала было терять из-за пьянки.

Вывод: первое время не нужно этого пугаться. Нужно наесться «выздоровлением» (не люблю этого слова, но об этом потом, видимо).


Утверждение одиннадцатое – нужно постоянно читать литературу АА, иначе срыв.
Мой опыт – неверно.
Я прочитала к моменту прихода в АА только желтую книгу. Практическое руководство, как остаться трезвым тогда, когда тебе этого хочется.
Синюю Книгу и «12х12» я прочитала много-много позже, да и сейчас это не моя настольная книга. Хотя иногда к некоторым главам я обращаюсь, чтобы дать кому-нибудь ссылку (ну, например, обращение «К женам алкоголиков» недавно высылала одной знакомой).

Вывод: прочитать нужно, много полезного, но постоянно иметь при себе как Библию или цитировать – ну это уж кому как хочется


Утверждение двенадцатое – тяга будет сопровождать тебя всю трезвость.
Мой опыт – неверно.
Последняя тяга у меня была сегодня во сне, а до этого когда была более-менее сильная, я даже вспомнить не могу.
Вывод: не будет :)

Утверждение тринадцатое, предпоследнее в списке – есть альтернатива АА и не одна.
Мой опыт – нет.
Я имею ввиду группы психологической поддержки и реабилитации больных алкоголизмом..
Чтобы работали на такой постоянной основе – еженедельно (где-то ежедневно) в течение стольких лет
Чтобы были почти в каждом крупном городе, а в некоторых и не один десяток
Чтобы были бесплатно
Чтобы не нужно было стоять очередь для того, чтобы попасть на эти группы (как в некоторые РЦ)
Чтобы не было руководителя группы (как на психологических тренингах), который руководит процессом и принимает домашние задания, которые обязательно делать
Чтобы было столько литературы на русском языке
Чтобы было столько членов, что к концу третьей группы я уже не помнила в лицо всех тех людей, которые у меня были в «тревожном» списке (которые давали мне свои телефоны, чтобы я звонила в любое время, если мне хреново)
Чтобы не нужно было светиться, как в наркологическом диспансере
Чтобы были живые люди с понятным мне опытом, а не просто страницы текста, которые я вычитывают в интернете.

Вывод: ну нет альтернативы. Если быть честной. Другие методики, существующие на иностранных языках пока превратятся в группе, пройдет много времени. Поэтому при всех минусах АА, которые есть, выбирать мне было не из чего. А жить хочется, как Вы понимаете, и сейчас, а не через полгода-год-два, когда появятся живые группы других сообществ ;)
Хотя я очень жду появления группы SOS, честное слово. Хотя бы виртуальной.

Утверждение четырнадцатое – в АА нужно признать свое бессилие перед всем, чем только можно.
Мой опыт - неверно.
Вообще-то речь шла только об алкоголе – с ним и правда я бессильна тагяться.
Это уже особо талантливые начали признавать свое бессилие перед всем подряд: перед поиском работы, налаживанием хороших отношений с близкими, ремонтом дома, похудением и всем остальным.
Получается, что можно на печи лежать и все сваливать на ВС: «Я бессилен, чего же боле? Пусть теперь ВС рулит. А то, что пятый месяц работы нет, так это я не виноват, я ж бессилен, а ВС почему-то мое резюме не очень охотно по факсу рассылает» :)
Я на эту тему вспоминаю хороший анекдот про старого еврея, который молится каждый тираж Господу: «Ну сделай так, чтобы я выиграл, ну сделай», ничего не выигрывает и так каждый год. В какой-то момент Господь не выдерживает и является к еврею: «Я-то сделаю, но ты билет хотя бы для начала купи» :)

Хотя некоторые вещи принять полезно: я бессильна изменить другого человека (я себя-то со скрипом меняю, а уж о других чего говорить), я бессильна вернуть прошлое («эх, как было здорово, когда мы были молодыми и можно было забить на все!»), я бессильна дать человеку желание перестать пить (поэтому я никого и не убеждаю бросать. Если не хочет, фиг убедишь, а если хочет – убеждать не надо) ну и еще некоторые мелочи.

Когда многие начинают заводить бодягу о полном бессилии перед всем и меня этим тыркать, я спрашиваю: «Где это написано в Большой Книге, покажи?» Вопросы снимаются.

Вывод: перед всем стать бессильным при всем желании не получится. Хотя бы потому что Вы уже читаете это – значит хотя бы читать силы есть? ;)

Главный вывод: Ну а что вы хотели? :) Больные люди все-таки собираются, на голову ведь. У нас вон в Думе "в товарищах согласья нет" и чуть не до мордобоя доходит... Тут наоборот есть чем гордиться :lol:

Самый главный вывод: Если кто у нас в России не пьет, так точно алкоголик.
 
Регистрация
8 Апр 2005
Сообщения
156
#2
Lisa,
ведь правда - жить честным и трезвым очень вкусно? :P
 

vera6

Гуру
Не пьет 13 лет 4 месяца 11 дней
Регистрация
8 Май 2005
Сообщения
1,915
#3
Большое спасибо, Lisa Ты очень помогаешь в этом форуме.У меня вопрос:мне хватает общения здесь, на форуме.На группы АА ходить не хочу не потому, что не принимаю что-либо, но не вижу пока для себя в этом необходимости, а вот почитала бы литературу АА с удовольствием.Можно ли ее где-нибудб приобрести
 

Алекс

бравэ- адмирал
Не пьет 10 лет 2 месяца 6 дней
Регистрация
7 Апр 2005
Сообщения
16,157
#4
Lisa, спасибо, очень интересный текст!
 

Lisa

жук-плавунец
Не пьет 10 лет 3 месяца 17 дней
Регистрация
16 Май 2005
Сообщения
3,795
#5
vera6 написал(а):
Большое спасибо, Lisa Ты очень помогаешь в этом форуме.У меня вопрос:мне хватает общения здесь, на форуме.На группы АА ходить не хочу не потому, что не принимаю что-либо, но не вижу пока для себя в этом необходимости, а вот почитала бы литературу АА с удовольствием.Можно ли ее где-нибудб приобрести
Я могу в личку кинуть ссылки, если хотите - литература есть в электронном виде.
Лично я, правда, не могу читать с экрана большие тексты, мне лучше на диване, да с "пожевать" :)
Книжки можно купить на любом из собраний АА (перед или после собрания прийти и купить). Если хотите, я могу узнать у своей знакомой в Питере, может быть у нее дома есть - можете пересечься, взять.
Стоит она как правило недорого - от 70 до 120 рублей за книжку.

Я начинала с книги "Жить трезвыми", прочитала ее года 4 назад, когда даже не думала, что в России может быть АА, думала что это просто переводная американская литература.
Эта книга, на мой взгляд, довольно приземленное практическое руководство как остаться трезвым, когда вокруг столько разных соблазнов :)
Это не научные открытия, конечно ;), просто в одну книгу собраны советы алкоголиков, которые долгое время живут трезво.
 

Lisa

жук-плавунец
Не пьет 10 лет 3 месяца 17 дней
Регистрация
16 Май 2005
Сообщения
3,795
#6
Yelena написал(а):
Lisa,
ведь правда - жить честным и трезвым очень вкусно? :P
Хех :) Я один раз была трезвая 2,5 месяца (кодированная) - больше мучений я за свою жизнь, пожалуй, не испытывала :lol:

А вот сейчас Вы правы - это другое дело. Я уже представить себе не могу, чтобы я добровольно захотела променять свою трезвую жизнь на пьяную. Со всеми проблемами, которые в ней, в трезвой тем не менее бывают.
 

Lili M

.
Не пьет 13 лет 7 месяцев 19 дней
Регистрация
8 Фев 2005
Сообщения
7,216
#8
vera6 написал(а):
У меня вопрос:мне хватает общения здесь, на форуме.На группы АА ходить не хочу не потому, что не принимаю что-либо, но не вижу пока для себя в этом необходимости, а вот почитала бы литературу АА с удовольствием.
У АА-евских групп какой-то странный эффект. Ходить на группу и читать литературу - это совершенно разные вещи. Я не знаю, что это и почему, но если даже группа прошла неудачно, у меня появляется легкость, подъем, доброжелательность к людям, желание жить, оптимизм и, главное, силы оставаться трезвой и дальше. Откуда такой эффект, я не представляю... вроде просто сидим, просто говорим.... 8)
 

vera6

Гуру
Не пьет 13 лет 4 месяца 11 дней
Регистрация
8 Май 2005
Сообщения
1,915
#9
Мне наверное мешают комплексы, да и действительно, не чувствую необходимости в личном общении.Наверное, не дошла"до ручки" :lol:
 

Raimis

liau-liau
Не пьет 20 лет 1 месяц 14 дней
Регистрация
16 Фев 2005
Сообщения
6,662
#10
Lili M написал(а):
У АА-евских групп какой-то странный эффект. Ходить на группу и читать литературу - это совершенно разные вещи. Я не знаю, что это и почему, но если даже группа прошла неудачно, у меня появляется легкость, подъем, доброжелательность к людям, желание жить, оптимизм и, главное, силы оставаться трезвой и дальше. Откуда такой эффект, я не представляю... вроде просто сидим, просто говорим.... 8)
vera6, я хожу на группу уже 7 лет более менее регулярно и могу лишь подтвердить то, что сказала Лили. Поверь, личное общение, душа в душу, форум и чтение несвавнимые вещи.
Об этом говорят не только АА, а и довольно много тех, кто посмел прийти на открытые собрания и выслушал наши истории.