Контроль при культурном употреблении (возвращение к истокам)

[Рюмаха]

В этой связи мне абсолютно не нравится вся концепция "созависимости"и методы борьбы с ней. Я имею ввиду, что от зависимых надо "бежать, роняя тапки", чтобы он поняли, как низко пали....

Если бы ты был адвокатом специализирующемся на бракоразводных процессах, то ты тоже бы так говорил.
А ещё для рекламного слогана - не надо клевать мозги алкоголикам. Они сами решат когда им бросить пить! Захотят и бросят сами без чьей либо помощи! Ура!
Если бы у меня были доходы от продажи алкоголя, я бы именно так и говорил.

 

[Business]

Надо только помнить, что это увлекательное занятие не должно превратится в смысл жизни. Контроль не означает подсчет граммо-градусов на копейко-рыло!

Само собой. В жизни много гораздо более серьезных вещей, чем эта канитель с алкоголем.

 

[Рюмаха]

Конечно, па бокалов снимут болевые ощущения. А насколько долго они длятся? Может, уде ибо на его нафик такую работу.

Сегодня могу более точно сказать. Болевые ощущения именно во время отдыха и покоя. Тоесть, либо работаешь и не так всё и болит, либо отдыхаешь и болит всё. Но боли именно ломающие, как после сросшегося перелома. Возможно так и выглядят ломки у наркоманов. И это только после того как устроился нановую работу. РТЗ овощной секции гипермаркета. Может это повлияло, а может то что весной бросил курить.
И да. Пара бокалов вина не много отвлекли от ломок. И спал без кошмарных сновидений. Но думаю, так и придётся идти за помощью в бюджетную медицину.

 

[емиль_морис]

Сегодня могу более точно сказать. Болевые ощущения именно во время отдыха и покоя. Тоесть, либо работаешь и не так всё и болит, либо отдыхаешь и болит всё. Но боли именно ломающие, как после сросшегося перелома. Возможно так и выглядят ломки у наркоманов. И это только после того как устроился нановую работу. РТЗ овощной секции гипермаркета. Может это повлияло, а может то что весной бросил курить.
И да. Пара бокалов вина не много отвлекли от ломок. И спал без кошмарных сновидений. Но думаю, так и придётся идти за помощью в бюджетную медицину.

Мне кажется, алкоголь тут вообще не причем. Просто резкое увеличение физической нагрузки в изрядном возрасте. Мышечный ответ и вообще суставы реагируют. Должно пройти, как когда организм привыкнет. И тут пару бокалов вина - самое то после горячего душа. Но надо осторожнее быть. Можно спину сорвать или бурсит сустава травматический. У меня было такое пару лет назад, когда штангу 80 кг лежа жал.

 

[Рюмаха]

Мне кажется, алкоголь тут вообще не причем. Просто резкое увеличение физической нагрузки в изрядном возрасте.

Думаю что причина не связана ни с алкоголем, ни с физнагрузками. И этот феномен мне ещё предстоит разгадать. Поскольку теже симптомы и у молодых и в возрасте. И у тех кто давно работает там и у тех кто отработал лишь месяц.
Но. О культуре. Всё таки вопрос открыт. Как эту культуру прививать и контролировать эту культуру?
Розгаме? Ежегодными проверочными диктантаме?

 

[емиль_морис]

Думаю что причина не связана ни с алког
Но. О культуре. Всё таки вопрос открыт. Как эту культуру прививать и контролировать эту культуру?
Розгаме? Ежегодными проверочными диктантаме?

Ответ на этот вопрос каждый ищет сам. Нет универсальных рецептов. Смысл жизни. Ищите, и обрящите.

 

[Рюмаха]

Ответ на этот вопрос каждый ищет сам. Нет универсальных рецептов. Смысл жизни. Ищите, и обрящите.

Универсальных - может и нет.
Имеются оптимальные.. Позволяющие поддерживать и улучшать процентное отношение между культурой и бескультурьем.
И к таковым относится с одной стороны система исполнения наказаний.
А с другой - система образования. В которой огромную роль играют письменные предметы. Когда культура впитывается через ощущения рукописного процесса.
Я думаю тебе больше чем многим в жизни пришлось заниматься рукописным процессом самообразования и привития культуры.

 

[емиль_морис]

Универсальных - может и нет.
Имеются оптимальные.. Позволяющие поддерживать и улучшать процентное отношение между культурой и бескультурьем.
И к таковым относится с одной стороны система исполнения наказаний.
А с другой - система образования. В которой огромную роль играют письменные предметы. Когда культура впитывается через ощущения рукописного процесса.
Я думаю тебе больше чем многим в жизни пришлось заниматься рукописным процессом самообразования и привития культуры.

На самом деле, культура употребления спиртного к культуре в общем понимании имеет слабое отношение. Я вас уверяю, у какого-нибудь имеретинского крестьянина она будет существенно выше, чем у менеджера компании "Связьинтерком" с двумя вышками. Потому, что последний "каждую пятницу в гавно", а первый может ежедневно выпивать пару - тройку бутылок вина и пахать после этого на винограднике круглые сутки!

 

[Рюмаха]

На самом деле, культура употребления спиртного к культуре в общем понимании имеет слабое отношение. Я вас уверяю, у какого-нибудь имеретинского крестьянина она будет существенно выше, чем у менеджера компании "Связьинтерком" с двумя вышками.

Данное сообщение только потдверждает правило.
Поскольку, как правило, имеретинские крестьяне в сельской школе, будучи детьми писали диктанты и сочинения о природе, о связи поколений, о тяжёлом но очень нужном для общества труде земледельца и животновода. Имеретинский крестьянин, как правило, учил и знал народные песни о любви и верности без алкоголя.
А о чём может вспомнить менеджер компании выросший в городе? О воровстве и романтике гопстопа?
Конечно, культура зависит от того что и как преподавали в школе. Но ещё более, моё мнение, культура зависит от случайной и неслучайной встречи с очень сильными личностями. Не зря говорят - "встреча с этим человеком круто изменило мою жизнь".
В частности, камешек в огород созовисимых. Да, алкоголику можно внушить мысль о необходимости изменить свои отношения с алкоголиком и для этого алкоголику будет достаточно встречи с сильной личностью.

 

[емиль_морис]

Я думаю, дело не в диктантах. Дело непосредственно в культуре потребления алкоголя. Она, действительно, воспитывается веками. В средиземноморской культуре бутылка сухого вина в день даже за пьянство не считается. Американские индейцы и наши чукчи и эвнки буквально за несколько месяцев после первой рюмки спивались и умирали. Все это вызвано, прежде всего, генетикой, естественным отбором. А в принципе по человеческой популяции зависимых - 10%. Это, своего рода, генетический брак. Мутации. Продукт побочный естественного отбора.

 

[Рюмаха]

А в принципе по человеческой популяции зависимых - 10%

Вопрос очень спорный.
И моё мнение - зависимых 100%.
Только зависимы от разных веществ. И зависит это в том числе от климата и места проживания. Ведь кроме алкоголя, мы помним, существует кока, табак, мухоморы, конопля, опийный мак, и собственно - хмель.
И. Зависимый - это необязательно употребляющий. Просто в употреблени зависимым проще жить.

 

[емиль_морис]

Вопрос очень спорный.
И моё мнение - зависимых 100%.
Только зависимы от разных веществ. И зависит это в том числе от климата и места проживания. Ведь кроме алкоголя, мы помним, существует кока, табак, мухоморы, конопля, опийный мак, и собственно - хмель.
И. Зависимый - это необязательно употребляющий. Просто в употреблени зависимым проще жить.

Нет, вот тут путаница. Зависимый - это зависимый. Он не может без употребления. А непьющий, пусть даже имеющий генетическую, психо-социальную предрасположенность к зависимости, уже никак зависимым не может считаться. Я категорически против утверждения АА, что "бывших" алкоголиков не бывает. Бывают вполне, если нет употребления.

 

[Рюмаха]

Я категорически против утверждения АА, что "бывших" алкоголиков не бывает. Бывают вполне, если нет употребления.

Нет. И ты тоже не можешь уловить разницу и скатываешься в отрицание.
И также , как я говорил в соседней теме, зависимый это тот, кто имеет проблемы если начинает отказываться от предмета зависимости. Очень серьёзные проблемы. Нервные срывы, аффекты проблемы с пульсом и АДэ.
Но больше, я думаю, зависимость видна при попытке контролировать употребление. Там и с ума сойти можно.

 

[емиль_морис]

Нет. И ты тоже не можешь уловить разницу и скатываешься в отрицание.
И также , как я говорил в соседней теме, зависимый это тот, кто имеет проблемы если начинает отказываться от предмета зависимости. Очень серьёзные проблемы. Нервные срывы, аффекты проблемы с пульсом и АДэ.
Но больше, я думаю, зависимость видна при попытке контролировать употребление. Там и с ума сойти можно.

Это похоже на правду, но не противоречит моему высказыванию.

 

[Рюмаха]

Это похоже на правду, но не противоречит моему высказыванию.

Собственно, в соседней теме такой же вывод.
Многое человек внушает себе сам.
Внушает себе зависимость. Внушает себе модели поведения.
Истина в том, что медицина и это относит к заболеваниям и расстройствам поведения.

Вот ты же себе внушил что ты зависим и поэтому не можешь надолго прекратить пить алкоголь.
И даже некоторая часть твоей личности признаёт себя алкоголиком. А другая часть внушила, что это культура употребления. Но целостной картины нет.
И снова. Самовнушение себе негатвного поведения в психиатрии будет считаться болезнью и расстройством поведения.
Ты же согласишся с тем, что многие пьющие хоть и признают себя больными алкоголизмом, но пьют из за этого ещё больше.
Да я даже скажу, все чрезмерно употребляющие считают себя алкоголиками. Но одни продолжают тянуть лямку, другие гордо несут это звание не прекращая пить, а третьи бросают на длительный период.
Но. Важный момент. Некоторые так никогда и не смогут согласиться с тем, что они не больны алкоголизмом. И это повидимому неизлечимо.

 

[емиль_морис]

Почему внушил? Я реально не могу не пить долго. Но мне это не мешает жить. Собственно, огромное большинство моих приятелей и знакомых также живет. Что не мешает мне интересоваться темой. И вуаля, моя тема здесь.

 

[Рюмаха]

Я реально не могу не пить долго. Но мне это не мешает жить.

Тоисть, если попадёшь на необитаемый остров, то по любому придумаешь как вино изготовить?
Если дальше развивать филосифию, то мы опять придём к тому, что уже сказано до нас.
Из трёх частей человек состоит.
Тело, мозг и сознание. Трое в одном. НасТройка этого. Бывают настройки нормальные, а бывают расстройства.
Удивительный русский язык!
Вот и у тебя. Тело желает одно, мозг требует другого, а сознание пытается найти компромис.
Вот и признание алкоголизма из этой серии. У каждого чрезмернопьющего, какаято часть его личности признаёт у себя наличие алкоголизма, а другие части личности это отрицают.

 

[емиль_морис]

Тоисть, если попадёшь на необитаемый остров, то по любому придумаешь как вино изготовить?
Если дальше развивать филосифию, то мы опять придём к тому, что уже сказано до нас.
Из трёх частей человек состоит.
Тело, мозг и сознание. Трое в одном. НасТройка этого. Бывают настройки нормальные, а бывают расстройства.
Удивительный русский язык!
Вот и у тебя. Тело желает одно, мозг требует другого, а сознание пытается найти компромис.
Вот и признание алкоголизма из этой серии. У каждого чрезмернопьющего, какаято часть его личности признаёт у себя наличие алкоголизма, а другие части личности это отрицают.

Ну это не совсем так. Вернее, совсем не так.
Если введут сухой закон, то я точно не буду бегать к бутлеггерам или к бабкам за самогоном. Жизнь без алкоголя я себе представляю. Готов к такому повороту в принципе. Просто мне без алко жить не комфортно. Серо и одноообразно. Стрессы досаждают. Алкоголь под контроле и без последствий. Похмелий у меня не бывает. Перегара нет. Физика в порядке. Семье моей не мешает. Работе тоже. Почему бы не пить?

 

[Рюмаха]

Жизнь без алкоголя я себе представляю. Готов к такому повороту в принципе. Просто мне без алко жить не комфортно. Серо и одноообразно.

В гипермаркет бы тебе на работу устроиться. В овощную секцию. Там не скучно.

Просто мне без алко жить не комфортно.

Я тоже когда то так думал, Пока однажды вдруг перемкнуло на жизнь без алкоголя. Буквально два или три дня, и я стал совершенно другим человеком. Спонтанная ремиссия.
Но, уже на эту тему говорилось. Скорее всего последствие микроинсульта.

 

[емиль_морис]

В гипермаркет бы тебе на работу устроиться. В овощную секцию. Там не скучно.


Я тоже когда то так думал, Пока однажды вдруг перемкнуло на жизнь без алкоголя. Буквально два или три дня, и я стал совершенно другим человеком. Спонтанная ремиссия.
Но, уже на эту тему говорилось. Скорее всего последствие микроинсульта.

Нет уж. Уж лучше вы к нам. А про инсульт - каркать не надо.