Важно Концепция КУ. Открытое обсуждение

Спасибо, что рассказала :) насчет проработки черт характера - это есть такая методика, или же ты это сама придумала? (сорри, если вопрос тупой - далеко не все еще прочитала здесь))
ЗЫ: не совсем согласна с тем, что алкоголики это только те люди, у которых потерян количественный контроль.
Всё придумано до меня, мне уже придумывать нечего🤗
12 шагов Анонимных Алкоголиков тебе в помощь, там как раз прорабатываются дефекты характера, мешающие жить трезво:YES:
 
Нет никаких малых доз, пьёшь, значит развиваешь алкоголизм, чем больше - тем хуже.
А что ты вообще хочешь от форума?
Ты давно пила?
///
Я сейчас трезвая и тяги нет. В данной ветке я хотела выяснить по сути только один пункт - про тягу при КУ и при полном отказе от этанола (в условиях отсутствия "проработки"). Насчет других твоих вопросов - если это действительно тебе интересно - то это либо в мой дневник, либо в ЛС.
 
Всё придумано до меня, мне уже придумывать нечего🤗
12 шагов Анонимных Алкоголиков тебе в помощь, там как раз прорабатываются дефекты характера, мешающие жить трезво:YES:
А, поняла) просто то я была подумала, что есть некая специальная методика, которая касается сугубо дефектов характера)
 
Я сейчас трезвая и тяги нет. В данной ветке я хотела выяснить по сути только один пункт - про тягу при КУ и при полном отказе от этанола (в условиях отсутствия "проработки"). Насчет других твоих вопросов - если это действительно тебе интересно - то это либо в мой дневник, либо в ЛС.
У всех по разному. Кто-то в трезвости живет с тягой*, а кто-то без. Точно так же и в КУ.

*тяга в трезвости называется одержимомтью или психологической зависимостью. Именно тяга (физиологическая завистмость) включается только восле первой рюмки.
 
У всех по разному. Кто-то в трезвости живет с тягой, а кто-то без. Точно так же и в КУ
Если без тяги в КУ, то зачем тогда КУ?
:SCRATCH:

И что это за алкаши, живущие без тяги?🤗
Кто все эти люди?:JOKINGLY:
 
Алкоголик - это человек с зависимостью. Но зависимость бывает разная: сильная, средняя, слабая. Но это все - алкоголики. Так вот, люди со слабой и отчасти средней зависимостью могут контролировать дозу и даже снижать ее. Есть масштабное исследование корпорации Rand Corporation, в котором дважды доказано: 18% алкоголиков 1 и 2 стадии снижают дозу употребления на длительный срок (25 и более лет).
В продолжении описания этих исследований есть и новые факты :
"Последующее наблюдение за первоначальными 7 случаями, изученными Дэвисом в 1994 году, показало, что он "был существенно введен в заблуждение, и существует парадокс, что широко влиятельная статья, которая много сделала для стимулирования нового мышления, была основана на ошибочных данных". Самое последнее исследование, долгосрочное (60 лет) наблюдение исследование двух групп мужчин-алкоголиков, проведенное Джорджем Вейлантом из Гарвардской медицинской школы, показало, что "возврат к контролируемому употреблению алкоголя редко сохранялся более десяти лет без рецидива или перехода в воздержание". Вейлант также отметил, что "возврат к контролируемому употреблению алкоголя, о чем сообщалось в краткосрочных исследованиях часто является миражом."
 
Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах. (с))
У каждого предмета в этом мире есть свое предназначение: колготки для женщин, презервативы для мужчин. Алкоголь - для свидания с юной парижанкой за столиком на открытой террасе в прибрежном ресторане Ниццы при свете Луны в воде.
Если нет Луны, Ниццы, террасы, и юной парижанки, то алкоголь в любом количестве категорически опасен для вашего здоровья. А если все пазлы есть, то 2 бокальчика Пино-нуар неотъемлемая часть этой картинки 😊
 
В продолжении описания этих исследований есть и новые факты :
"Последующее наблюдение за первоначальными 7 случаями, изученными Дэвисом в 1994 году, показало, что он "был существенно введен в заблуждение, и существует парадокс, что широко влиятельная статья, которая много сделала для стимулирования нового мышления, была основана на ошибочных данных". Самое последнее исследование, долгосрочное (60 лет) наблюдение исследование двух групп мужчин-алкоголиков, проведенное Джорджем Вейлантом из Гарвардской медицинской школы, показало, что "возврат к контролируемому употреблению алкоголя редко сохранялся более десяти лет без рецидива или перехода в воздержание". Вейлант также отметил, что "возврат к контролируемому употреблению алкоголя, о чем сообщалось в краткосрочных исследованиях часто является миражом."
Подтверждаю, за свои 3 года КУ в полной мере это ощутил.
Тащит в максимальное употребление, нет, нет, но тащит, и в воздержание, просушички, ога..
Общее снижение немного есть, ночью не пью, но в общем так себе идея, ну или на особого любителя. 🤷‍♂️
///
 
В продолжении описания этих исследований есть и новые факты :
"Последующее наблюдение за первоначальными 7 случаями, изученными Дэвисом в 1994 году, показало, что он "был существенно введен в заблуждение, и существует парадокс, что широко влиятельная статья, которая много сделала для стимулирования нового мышления, была основана на ошибочных данных". Самое последнее исследование, долгосрочное (60 лет) наблюдение исследование двух групп мужчин-алкоголиков, проведенное Джорджем Вейлантом из Гарвардской медицинской школы, показало, что "возврат к контролируемому употреблению алкоголя редко сохранялся более десяти лет без рецидива или перехода в воздержание". Вейлант также отметил, что "возврат к контролируемому употреблению алкоголя, о чем сообщалось в краткосрочных исследованиях часто является миражом."
Ссылочку бы? Причем, желательно, на саму статью...
 
В продолжении описания этих исследований есть и новые факты :
"Последующее наблюдение за первоначальными 7 случаями, изученными Дэвисом в 1994 году, показало, что он "был существенно введен в заблуждение, и существует парадокс, что широко влиятельная статья, которая много сделала для стимулирования нового мышления, была основана на ошибочных данных". Самое последнее исследование, долгосрочное (60 лет) наблюдение исследование двух групп мужчин-алкоголиков, проведенное Джорджем Вейлантом из Гарвардской медицинской школы, показало, что "возврат к контролируемому употреблению алкоголя редко сохранялся более десяти лет без рецидива или перехода в воздержание". Вейлант также отметил, что "возврат к контролируемому употреблению алкоголя, о чем сообщалось в краткосрочных исследованиях часто является миражом."
Во втором исследовании участвовало 900 больных в течение 4 лет. Наблюдение за 7 случаями - не имеет научной ценности.
 
Во втором исследовании участвовало 900 больных в течение 4 лет. Наблюдение за 7 случаями - не имеет научной ценности.
Обстановка и участники: двести шестьдесят восемь бывших студентов Гарварда (выборка колледжа) и 456 не совершающих правонарушений, социально неблагополучных подростков Бостона (выборка основного города).
 
У всех по разному. Кто-то в трезвости живет с тягой*, а кто-то без. Точно так же и в КУ.

*тяга в трезвости называется одержимомтью или психологической зависимостью. Именно тяга (физиологическая завистмость) включается только восле первой рюмки.
Привет. Помню я у Стеценко в главе об обострении зависимости подцепила приблизительную трактовку термина "ангедония", как "специфическое ощущение нехватки ощущений". На мой взгляд как психологическая зависимость, так и тяга, так или иначе проявляются в этом вот СОНО. Как я понимаю, минимальные дозы этанола скажем раз в неделю "не помогают" избавиться от этих проявлений ангедонии, но вот на длительных отрезках времени при таком условии употребления, способны ли они в целом усугублять ситуацию с этим СОНО? ЗЫ: сорри за такую "самодеятельность" в постановке вопроса)
 
Привет. Помню я у Стеценко в главе об обострении зависимости подцепила приблизительную трактовку термина "ангедония", как "специфическое ощущение нехватки ощущений". На мой взгляд как психологическая зависимость, так и тяга, так или иначе проявляются в этом вот СОНО. Как я понимаю, минимальные дозы этанола скажем раз в неделю "не помогают" избавиться от этих проявлений ангедонии, но вот на длительных отрезках времени при таком условии употребления, способны ли они в целом усугублять ситуацию с этим СОНО? ЗЫ: сорри за такую "самодеятельность" в постановке вопроса)
Привет. Уточню. Эти термины и такое понимание предмета - тяга отдельно от одержимости - это из Анонимных Алкоголиков. Я адепт (точнее, пациент) этой богадельни.
По твоему интересному вопросу о нехватке впечатлений давай лучше замутим отдельную тему? Лучше в личке, так будет более действенно 😉😊
 
Британское издание The Telegraph опубликовало статью, в которой с помощью ученых объяснило, как спиртные напитки влияют на организм после 40 лет. Приводим основные тезисы.
Алкоголь влияет на организм в любом возрасте, однако после 40 лет последствия от выпитого гораздо серьезнее, чем в 20 и 30 лет, считает профессор здравоохранения Университетского колледжа Лондона Пол Уоллес. По словам психиатра, работающего с пожилыми пациентами, Тони Рао, это объясняется тем, что органы, отвечающие за переработку алкоголя, «стареют» и работают медленнее, а значит, вредные вещества находятся в организме дольше. Кроме того, с возрастом общее количество жидкости в теле уменьшается, а значит, в 40 лет концентрация алкоголя в крови будет выше, чем при том же количестве выпитого в 20 лет, пишет The Telegraph в статье What alcohol does to your body after the age of 40.
Мозг
Спиртное часто используется для повышения настроения. Пока мы пьем, мы ощущаем возбуждение и прилив сил, потому что алкоголь, проникая через гематоэнцефалический барьер, подавляет работу центров, отвечающих за самоконтроль, суждение и планирование. Однако такое действие заканчивается довольно быстро, происходит откат, и на утро человек ощущает подавленность и гнев.
Алкоголь начинает разрушать мозг гораздо раньше, чем печень, говорит доктор Рао. При этом урон наносит не только ярко выраженный алкоголизм, но и просто регулярное распитие спиртного. До того, как заработать диагноз цирроз печени, человек, как правило, проходит через депрессию и проблемы с самоконтролем. Опасность для людей старше 40 не только в ухудшении функции мозга, но и в сложности диагностики. Если плохое настроение у 20- и 30-летних сигнализируют окружающим о том, что у них проблемы со здоровьем, то о людях старшего возраста чаще всего говорят, что у них просто испортился характер. Хотя возможно дело не в возрасте, а в негативном влиянии спиртного. Однако хорошая новость в том, что работа мозга восстанавливается всего лишь через полгода после отказа от алкоголя.
Кожа
Алкоголь способствует увеличению кровеносных сосудов и ускорению кровотока, что может стать причиной хронического покраснения кожи — розацеа. Несмотря на то, что краснота спадает через несколько часов, при регулярном употреблении спиртного сосуды увеличиваются, а венозная сетка становится видимой на коже, объясняет дерматолог, профессор Ник Лоуэ. Это можно вылечить с помощью лазера, однако лучше всего это делать на ранних стадиях.
Еще одно последствие — высыпание на коже. Алкоголь способствует повышению стресса и гнева, что влечет за собой увеличение уровня андрогенов (мужских половых гормонов) и способствует образованию акне. Кроме того, спиртное приводит к обезвоживанию кожи и, как следствие, к шелушению и образованию мешков под глазами. Сахар, содержащийся в пиве и вине, разрушает коллаген, что уменьшает эластичность кожи и способствует ее старению.
Сердце
Исследования говорят о том, что красное вино положительно влияет на сердечно-сосудистую систему, однако только если выпивать не больше одного бокала в день. Превышение лимита (3-4 бокала для мужчин и 2-3 — для женщин) повышает кровяное давление как в краткосрочном, так и в долгосрочном периоде, а значит — увеличивает риск инфаркта. По словам доктора Майка Кнептона, заместителя директора британского Фонда по борьбе с сердечными заболеваниями, неконтролируемый прием спиртного также приводит к истощению клапанов сердца и ведет к сердечной недостаточности.
Печень
Цирроз печени перестал быть болезнью алкоголиков, все чаще ее диагностируют у людей среднего возраста, которые периодически перебирают со спиртным. В молодости при регулярном употреблении алкоголя печень может немного обрасти жиром, однако если не расстаться с привычкой после 40 лет, жир начинает воспаляться, появляются рубцы, печень сжимается, что приводит к циррозу у каждого шестого из группы риска.
Для восстановления печени необходимо регулярно устраивать ей минимум три разгрузочных дня в неделю. При этом они включают в себя не только отказ от алкоголя, но и здоровое питание вместе с физической активностью.
Раковые клетки
Нельзя точно сказать, какой уровень алкоголя не влияет на риск развития рака. Попадая в организм, этанол распадается на ацетальдегид, который воздействует на клетки, вызывающие рак. Таким образом, опасно может быть любое количество спиртного, а если человек еще и курит, у него в разы увеличивается риск рака полости рта и глотки, поскольку алкоголь повышает чувствительность клеток к табачному дыму.
Репродуктивная функция
Согласно датскому исследованию, у пар, полностью отказавшихся от алкоголя, в разы снижаются риски выкидыша по сравнению даже с теми, кто выпивает довольно редко и мало. Половина бутылки вина в неделю уменьшает шансы женщин забеременеть на 18%. Что касается мужчин, спиртное способствует снижению уровня тестостерона и понижает фертильность, особенно после 40.
Вес
Организм воспринимает алкоголь в качестве токсина, поэтому начинает его переваривать быстрее, чем еду, чтобы вывести опасные вещества как можно скорее. При этом спиртные напитки, как правило, калорийны, а значит, после того как пищеварительная система возвращается к перевариванию еды, из-за переизбытка калорий она будет откладываться в жир, объясняет диетолог Роберт Хобсон.
Также исследования показали, что этанол подавляет выработку лептина, гормона, отвечающего за аппетит, именно поэтому организму становится сложно понять, насыщен он или нет. Сладкие алкогольные напитки повышают уровень инсулина, который способствует отложению жира. После 40 лет этим жиром начинают обрастать внутренние органы, что вызывает появление так называемого пивного живота. (с)
 
Британское издание The Telegraph опубликовало статью, в которой с помощью ученых объяснило, как спиртные напитки влияют на организм после 40 лет. Приводим основные тезисы.
Алкоголь влияет на организм в любом возрасте, однако после 40 лет последствия от выпитого гораздо серьезнее, чем в 20 и 30 лет, считает профессор здравоохранения Университетского колледжа Лондона Пол Уоллес. По словам психиатра, работающего с пожилыми пациентами, Тони Рао, это объясняется тем, что органы, отвечающие за переработку алкоголя, «стареют» и работают медленнее, а значит, вредные вещества находятся в организме дольше. Кроме того, с возрастом общее количество жидкости в теле уменьшается, а значит, в 40 лет концентрация алкоголя в крови будет выше, чем при том же количестве выпитого в 20 лет, пишет The Telegraph в статье What alcohol does to your body after the age of 40.
Мозг
Спиртное часто используется для повышения настроения. Пока мы пьем, мы ощущаем возбуждение и прилив сил, потому что алкоголь, проникая через гематоэнцефалический барьер, подавляет работу центров, отвечающих за самоконтроль, суждение и планирование. Однако такое действие заканчивается довольно быстро, происходит откат, и на утро человек ощущает подавленность и гнев.
Алкоголь начинает разрушать мозг гораздо раньше, чем печень, говорит доктор Рао. При этом урон наносит не только ярко выраженный алкоголизм, но и просто регулярное распитие спиртного. До того, как заработать диагноз цирроз печени, человек, как правило, проходит через депрессию и проблемы с самоконтролем. Опасность для людей старше 40 не только в ухудшении функции мозга, но и в сложности диагностики. Если плохое настроение у 20- и 30-летних сигнализируют окружающим о том, что у них проблемы со здоровьем, то о людях старшего возраста чаще всего говорят, что у них просто испортился характер. Хотя возможно дело не в возрасте, а в негативном влиянии спиртного. Однако хорошая новость в том, что работа мозга восстанавливается всего лишь через полгода после отказа от алкоголя.
Кожа
Алкоголь способствует увеличению кровеносных сосудов и ускорению кровотока, что может стать причиной хронического покраснения кожи — розацеа. Несмотря на то, что краснота спадает через несколько часов, при регулярном употреблении спиртного сосуды увеличиваются, а венозная сетка становится видимой на коже, объясняет дерматолог, профессор Ник Лоуэ. Это можно вылечить с помощью лазера, однако лучше всего это делать на ранних стадиях.
Еще одно последствие — высыпание на коже. Алкоголь способствует повышению стресса и гнева, что влечет за собой увеличение уровня андрогенов (мужских половых гормонов) и способствует образованию акне. Кроме того, спиртное приводит к обезвоживанию кожи и, как следствие, к шелушению и образованию мешков под глазами. Сахар, содержащийся в пиве и вине, разрушает коллаген, что уменьшает эластичность кожи и способствует ее старению.
Сердце
Исследования говорят о том, что красное вино положительно влияет на сердечно-сосудистую систему, однако только если выпивать не больше одного бокала в день. Превышение лимита (3-4 бокала для мужчин и 2-3 — для женщин) повышает кровяное давление как в краткосрочном, так и в долгосрочном периоде, а значит — увеличивает риск инфаркта. По словам доктора Майка Кнептона, заместителя директора британского Фонда по борьбе с сердечными заболеваниями, неконтролируемый прием спиртного также приводит к истощению клапанов сердца и ведет к сердечной недостаточности.
Печень
Цирроз печени перестал быть болезнью алкоголиков, все чаще ее диагностируют у людей среднего возраста, которые периодически перебирают со спиртным. В молодости при регулярном употреблении алкоголя печень может немного обрасти жиром, однако если не расстаться с привычкой после 40 лет, жир начинает воспаляться, появляются рубцы, печень сжимается, что приводит к циррозу у каждого шестого из группы риска.
Для восстановления печени необходимо регулярно устраивать ей минимум три разгрузочных дня в неделю. При этом они включают в себя не только отказ от алкоголя, но и здоровое питание вместе с физической активностью.
Раковые клетки
Нельзя точно сказать, какой уровень алкоголя не влияет на риск развития рака. Попадая в организм, этанол распадается на ацетальдегид, который воздействует на клетки, вызывающие рак. Таким образом, опасно может быть любое количество спиртного, а если человек еще и курит, у него в разы увеличивается риск рака полости рта и глотки, поскольку алкоголь повышает чувствительность клеток к табачному дыму.
Репродуктивная функция
Согласно датскому исследованию, у пар, полностью отказавшихся от алкоголя, в разы снижаются риски выкидыша по сравнению даже с теми, кто выпивает довольно редко и мало. Половина бутылки вина в неделю уменьшает шансы женщин забеременеть на 18%. Что касается мужчин, спиртное способствует снижению уровня тестостерона и понижает фертильность, особенно после 40.
Вес
Организм воспринимает алкоголь в качестве токсина, поэтому начинает его переваривать быстрее, чем еду, чтобы вывести опасные вещества как можно скорее. При этом спиртные напитки, как правило, калорийны, а значит, после того как пищеварительная система возвращается к перевариванию еды, из-за переизбытка калорий она будет откладываться в жир, объясняет диетолог Роберт Хобсон.
Также исследования показали, что этанол подавляет выработку лептина, гормона, отвечающего за аппетит, именно поэтому организму становится сложно понять, насыщен он или нет. Сладкие алкогольные напитки повышают уровень инсулина, который способствует отложению жира. После 40 лет этим жиром начинают обрастать внутренние органы, что вызывает появление так называемого пивного живота. (с)
Все эти ученые (в говне моченые 😊) забывают (или, скорее всего, вообще не зают), что человек это не только голова и жопа 😊👍
 
Назад
Сверху Снизу