как предоставить отдельную квартиру/ жилье алкоголику (сыну / дочери) так, чтобы юридически обезопасить себя от его /ее счетов и продажи квартиры

СветланаР

Участник
Регистрация
11 Май 2020
Сообщения
833
Здравствуйте!
Хотелось бы узнать и вашу точку зрения.
Здесь рассматривается только вопрос о юридической защите квартиры от продажи при отселении алкоголика/чки.
здесь не рассматривается вопрос о том, будет ли проживать ребенок с алкоголиком, только технические моменты и возможные врианты "за" и "против" юридической защиты квартиры и еще бы финансов дарителя.
О наболевшем:
как предоставить отдельную квартиру/ жилье алкоголику (сыну / дочери) так, чтобы юридически обезопасить себя от ее счетов и продажи квартиры.
есть несколько вариантов:
1. Самый простой, но не экономичный - снять квартиру, заселить, платить по счетам за ЖКУ, выезжать по требованию соседей и арендодателя (если их что-то будет не устраивать), не считая пожаров и потопов и пр. Зато не продаст.
И можно подать в суд, если будет Договор о том, что он/она обязуются оплачивать счета, но не оплачивают. Со всеми вытекающими.
Если получится (а с алкоголиком это весьма проблематично), то заключить с ним Договор, что он обязуется оплачивать счета и устранять все разрушения после потопов, пожаров и пр.пр., что может случиться, а может и нет.
2. Купить отдельный угол (придется постараться, чтобы его / ее устроили условия)))) и... будь что будет.
3. Если у алкоголика/чки есть несовершеннолетний ребенок, подарить квартиру ребенку с правом проживания его/ее родителя/ей.
Но тогда вопрос об оплате коммунальных платежей становится снова ребром.
(Дарственная на совершеннолетнего с ограничением прав продажи действует только если одариваемый не признан не дееспособным.)
Тогда:
  1. Дети могут быть владельцами недвижимости вне зависимости от возраста.
  2. Оформление жилья на ребенка дает гарантию, что к наступлению совершеннолетия он будет обеспечен собственной жилплощадью и никакие семейные обстоятельства не уменьшат его прав.
    Однако нередко возникает необходимость в продаже или обмене недвижимости, принадлежащей несовершеннолетнему, а такие сделки имеют немало особенностей.
    Самая распространенная причина, по которой недвижимость оформляют на несовершеннолетнего ребенка, — желание заранее обеспечить его собственным жильем, которое родители не смогут поделить между собой при разводе, а также защитить имущество от притязаний кредиторов, перед которыми у родителей есть не исполненные финансовые обязательства. В этом случае квартира не будет считаться совместно нажитым имуществом супругов. Также оформление жилья на ребенка происходит, если оно подарено ему или перешло к нему по завещанию.
    Самостоятельно распорядиться имуществом несовершеннолетние дети не могут.
  3. Те, кто не достиг 14 лет, в сделках не участвуют совсем — от их имени выступают родители (либо усыновители или опекуны).
  4. Дети в возрасте от 14 до 18 лет могут совершать сделки с жильем, но только с письменного разрешения родителей (либо усыновителей или опекунов).
  5. В обоих случаях сделки с жильем, оформленным на ребенка, могут быть совершены только с согласия органов опеки и попечительства.
    При этом несовершеннолетний может получить право самостоятельно распоряжаться недвижимостью с 16 лет, если будет признан органами опеки или судом полностью дееспособным (например, если он работает, вступил в брак и т. п.).
  6. Жилье, оформленное на ребенка, является исключительно его имуществом, родители не имеют на него права собственности.
  7. Родители или другие законные представители несовершеннолетнего не могут только по своей воле продать, обменять или подарить принадлежащую ему недвижимость.
  8. Они также не могут сдать собственность ребенка в аренду, передать в безвозмездное пользование или в залог, разделить имущество, выделить из него доли. На все нужно согласие органов опеки и попечительства — без этого никакие сделки, влекущие уменьшение имущества ребенка, невозможны.
  9. Органы опеки одобряют сделки с недвижимостью, которая принадлежит детям, только в случае их выгоды — ребенок-собственник должен быть обеспечен альтернативной квартирой такой же или большей площади.
  10. Родителям или представителям ребенка придется доказать не только то, что он не останется без жилья, а еще и то, что его жилищные условия не ухудшатся.
    Разрешение на продажу квартиры, оформленной на несовершеннолетнего, можно получить при перемене места жительства и при исключительных обстоятельствах, касающихся интересов ребенка (например, в случае оплаты его лечения).
  11. Но решение этого вопроса остается, опять же, за органами опеки. Органы опеки также обратят внимание на цену жилья. Если стоимость предлагаемой ребенку квартиры меньше цены принадлежащей ему жилплощади, то они могут обязать родителей перечислить разницу на банковский счет несовершеннолетнего — доступ к нему он получит, когда достигнет совершеннолетия.
Есть еще одно ограничение: родители (усыновители или опекуны) и их близкие родственники не могут выкупить у ребенка квартиру.
Если ребенок владеет долей в квартире, то продать такое жилье тоже можно лишь с разрешения органов опеки. Они могут дать согласие, если несовершеннолетний будет обеспечен долей в другой квартире, но эта доля должна быть не меньше и не дешевле, чем в продаваемом жилье.
 
Зачем ребенку жить с алкоголиком?
здесь не рассматривается вопрос о том, будет ли проживать ребенок с алкоголиком, только технические моменты и возможные врианты "за" и "против" юридической защиты квартиры и еще бы финансов дарителя
 
Решились на отселение дочери?
К юристам обращались уже?
да. так это было сразу понятно что нужно.
этот месяц и ушел на то, чтобы решить как сделать так, чтобы "и волки сыты и овцы целы".)))
сейчас еще хотелось бы еще услышать мнение тех. кто через это прошел. а лучше - мнения с обеих сторон баррикад))).
 
А почему не купить квартиру на себя?

И владеть ей.

А дочь - алкоголичку туда отселить.

Я бы ни за какие коврижки не стала оформлять квартиру на алкоголичку.
 
А почему не купить квартиру на себя?

И владеть ей.

А дочь - алкоголичку туда отселить.

Я бы ни за какие коврижки не стала оформлять квартиру на алкоголичку.
Так тогда ты будешь платить за эту квартиру и коммунальные услуги как собственник.
Тс с этого же начала.
С огромного долга за коммуналку.
И как собственник ты будешь отвечать за любой ущерб соседям.
 
сейчас еще хотелось бы еще услышать мнение тех. кто через это прошел. а лучше - мнения с обеих сторон баррикад))).
Первый вариант - сразу нет.
Второй вариант - квартиру оформить на себя, прописать в ней ребенка. По счетам платить придется вам.
Простите, а когда внук запьет, что при таких родителях неизбежно, будете думать, как его выселить?
 
Так тогда ты будешь платить за эту квартиру и коммунальные услуги как собственник.
Тс с этого же начала.
С огромного долга за коммуналку.
И как собственник ты будешь отвечать за любой ущерб соседям.


Ну да. Будешь платить.

Но это лучше , чем не платить коммунальные расходы. но потом остатья без квартиры, потому что алкоголица продала ее вместе с потрохами. и опять приперлась в общею квартиру.

Я не понимаю - как можно сранивать оплату коммуналки и стоимость квартиры?

Или я по москве ориентируюсь.?

В Москве самая ср-ая квартиренка стоит 6 000 000 рублей.

А коммунальные услуги - ну например 4 тысячи. Немного разные суммы все же?

Или мне показалось?
 
В моей семье алкашке и ребу купили по квартире. Ей однушку, ребу - трешку. Обе сдают, живут в съемной.
Ей сказали хоть продавай хоть чего никуя не получишь. Вот уж лет 15 прошло. Не продала.
И никто ее конечно и на порог не пустит, это ясно. И ей и остальным.
Конечно много нюансов, но по жилью расклад такой
 
Недавно у знакомых знакомых умерла внучка наркоманка. Не знаю подробностей, почему, но квартира была на нее оформлена. Не приватизирована. Побоялись приватизировать, чтобы ее не отняли за долги. В результате квартира уйдет государству.
 
В моей семье алкашке и ребу купили по квартире. Ей однушку, ребу - трешку. Обе сдают, живут в съемной.
Ей сказали хоть продавай хоть чего никуя не получишь. Вот уж лет 15 прошло. Не продала.
И никто ее конечно и на порог не пустит, это ясно. И ей и остальным.
Конечно много нюансов, но по жилью расклад такой
она завязала что ли? не совсем поняла расклад.
Алкашке купили квартиру, ребенку купили квартиру - он совершеннолетний что ли, почему отдельно?
сдают и ребенок и его мама-алкаголик свои квартиры? но вместе живут в съемной? чтобы жить или бухать?
 
Недавно у знакомых знакомых умерла внучка наркоманка. Не знаю подробностей, почему, но квартира была на нее оформлена. Не приватизирована. Побоялись приватизировать, чтобы ее не отняли за долги. В результате квартира уйдет государству.
наверное, чтобы не продала. в итоге подарили государству. тут голову сломать можно, чтобы хотя бы как-то обезопасить от продажи и пр.пр. понятно, что все не предугадать.
у моей знакомой сын-алкоголик просто прогулял 3ку своих дедов... а потом пришел к маме жить. с повинной и весь одумавшийся... одумался он правда ровно на то время, чтобы мама пожалела. а свою квартиру разменяла, чтобы купить секцию сыну-наркоману. в итоге. сына нет. секцию он соединил с квартирой новой жены, когда был в ремиссии, там (после его смерти), совместно нажитое жилье получилось. и живет теперь она на пятом этаже в 70 лет с больными ногами, скудной пенсией и при пиковом интересе... сын-алк тоже куда-то свалил, она остатки квартиры завещала внуку. внук взрослый где-то в другом городе. эта женщина не алк и дома было без мордабитий и пр.пр. вот и пойми что не так.... грустно все это.
 
Так почему на себя то не оформить жилье?
Я вот предлагаю вариант - но ответа нет.
Так жилье и оформлено на тс.
Она уже прошла этот этап.
Ищет другие варианты. Более подходящие.
 
Так жилье и оформлено на тс.
Она уже прошла этот этап.
Ищет другие варианты. Более подходящие.


А почему ТС не платила коммунальные расходы в СВОЕЙ кварире?

Или по крайней мере не следила за ними?
 
В связи с этой темой вспомнила нашу замечательную Седу (что-то она совсем пропала). Она писала, что да, жилье сына оформлено на нее, и комуслуги она тоже оплачивает сама. т.к. если сын пропьет жилье и придет к ней под дверь, она не сможет его не впустить. Но такого сценария она не хочет, и ей намного проще просто оплачивать коммуналку.

Правда, потом, она все-таки обменяла его комнату на квартиру, и, кажется, оформила ее на сына.
 
В связи с этой темой вспомнила нашу замечательную Седу (что-то она совсем пропала). Она писала, что да, жилье сына оформлено на нее, и комуслуги она тоже оплачивает сама. т.к. если сын пропьет жилье и придет к ней под дверь, она не сможет его не впустить. Но такого сценария она не хочет, и ей намного проще просто оплачивать коммуналку.

Правда, потом, она все-таки обменяла его комнату на квартиру, и, кажется, оформила ее на сына.

По крайней мере - здесь действует тот же закон , что и везде - кому надо - тот и двигает булками!

Кому надо, чтоб долгов не было - тот и платит коммуналку.
 
она завязала что ли? не совсем поняла расклад.
Алкашке купили квартиру, ребенку купили квартиру - он совершеннолетний что ли, почему отдельно?
сдают и ребенок и его мама-алкаголик свои квартиры? но вместе живут в съемной? чтобы жить или бухать?

Она завязывала на 5 лет. Но в целом - нет. Сейчас никто не наблюдает, но пьет периодически.
Реб был несовершеннолетний, ему квартиру, чтоб было где жить и дальше ему.
Квартиры не оч комфортные, алкашка их обе сдает. А снимает получше.
Ребу сейчас 17. Он не бухает.
Живут вместе в съемной.
 
Взрослый реб имеет право на часть семейного пирога, пусть он и наркоман.
Отделять. Но полностью. Пусть сам платит, пропивает, что угодно.
Нужны твердые границы. Никто никогда не пустит его жить к себе после пропитого жилья.
Если есть слабина, то да, пропьет и припрется
 
Назад
Сверху Снизу