Важно Инфантильные родители и гиперответственные дети, чужие роли.

Alsan

Активный участник
Регистрация
27 Июн 2013
Сообщения
1,852
Собственно решила открыть новую тему потому как назрел вопрос.
Дисфункциональная семья подразумевает путаницу ролей.
Ребенок становится ответственным за поведение родителей, гиперответственная мама, сама вышедшая из дисфункциональной семьи, тянет на себе до последнего вздоха половозрелого сытого сына, мать(милая девочка) тиранит дочь, обвиняя ее в невнимании и черствости, закидывая обидами... Женщина, убежав из родительской семьи, делает из мужа самого дорогого и близкого человека, ставя его интересы во главу угла, раздражаясь на мешающих жить детей.
В результате, страдают все. Никому не комфортно.
Драйва добавляют общепринятые установки и сомнительные комментарии окружающих типа: Да как вы можете так поступать??? Это же .... отец, мать, ребенок, муж, жена, брат, сват( нужное подчеркнуть).
Ну как пример, Скорый, постоянно декларирующий идею" Все за всех в ответе".

Вопросы.
Отношения типа: инфантильная мать - гиперответственный ребенок, гиперответственный родитель - инфантильный взрослый сын\дочь, гиперответственная жена - инфантильный муж.
Как выстроить здоровые границы? Где та грань, за которой нормальные человеческие отношения оборачиваются сменой ролей и приносят боль?.
Я понимаю, что здоровые отношения в семье на этом форуме встречаются нечасто, и мнения будут разные.
Но хотелось бы обсудить....

Где кончается зона ответственности за родителей, взрослого ребенка, мужа, друзей и начинается только их область принятия решений. Может есть какие то критерии? В общих чертах понятно, инересуют мнения и возможно, какие то способы оценки "взрослости" тех, с кем приходится общаться.

Как определить, что перед тобой инфантильный человек, стремящийся переложить всю ответственность на других? И что с этим человеком потом делать? Как указать ему, что некоторые вопросы его жизни тебя не касаются? И потом понапрасну не переживать, не чувствовать вину, за то что что он\она должны жить своим умом.
 

Alsan

Активный участник
Регистрация
27 Июн 2013
Сообщения
1,852
http://subscribe.ru/digest/woman/psychology/n418518678.html
Буду сюда пока выкладывать, что найду. Статья про то, как инфантилизм развивается.
Вот что заметила. Очень много инфы про инфантилизм у мужчин и ничего путного про инфантилизм у женщин.
Вроде как по умолчанию, женщина воспитывается именно в этом ключе и это является ее достоинством.

Я то все про свою маму думаю...
Если убрать внешни признаки возраста, поступки и декларативные утверждения соответствуют беспросветному детству.
 

КАРАКУША

Участник
Не пьет 4 года 8 месяцев 3 дня
Регистрация
23 Апр 2014
Сообщения
728
Что-то вопрос об ответственности за родителей поставил меня в тупик.
Не начинается вообще эта ответственность.
Если родителям с возрастом потребуется уход и ты ды, то без вопросов. Меня кормили-поили-какашки отмывали, значит и я обязана. Это без вопросов вообще.
Другая какая ответственность?
Если сдали в детдом, то вообще не обязана ничем. Но меня не сдавали, поэтому сужу со своей колокольни.

Как интересно про инфантильного взрослого.
Мне бы даже не пришло в голову задать такой вопрос. Покопалась в себе. Какая вина может быть? Я за взрослого человека не могу нести ответственность. Его решения, его поступки. Не может, не хочет - его проблемы. Мне лишняя ответственность ни к чему, мне своего вполне хватает.
 

nai

Ветеран
Регистрация
8 Июл 2012
Сообщения
1,898
Статья интересная? Стоит мне из-за нее прокси настраивать? А то сайт subscribe заблокирован по федеральному законодательству
 

КАРАКУША

Участник
Не пьет 4 года 8 месяцев 3 дня
Регистрация
23 Апр 2014
Сообщения
728
http://subscribe.ru/digest/woman/psychology/n418518678.html
Буду сюда пока выкладывать, что найду. Статья про то, как инфантилизм развивается.
Вот что заметила. Очень много инфы про инфантилизм у мужчин и ничего путного про инфантилизм у женщин.
Вроде как по умолчанию, женщина воспитывается именно в этом ключе и это является ее достоинством.

Я то все про свою маму думаю...
Если убрать внешни признаки возраста, поступки и декларативные утверждения соответствуют беспросветному детству.

ИМХО девочек в общем воспитывают, чтобы несли ответственность. Даже при воспитании в одной семье девочку готовили к суровой жизни "все сама", а мальчика "вдруг война, а он уставший". На одном форуме обсуждалось как-то.
 

Бусилинда

Консультантка на пенсии
Регистрация
15 Май 2007
Сообщения
65,934
Что-то вопрос об ответственности за родителей поставил меня в тупик.
Не начинается вообще эта ответственность.
Если родителям с возрастом потребуется уход и ты ды, то без вопросов. Меня кормили-поили-какашки отмывали, значит и я обязана. Это без вопросов вообще.
Другая какая ответственность?
Если сдали в детдом, то вообще не обязана ничем. Но меня не сдавали, поэтому сужу со своей колокольни.

Как интересно про инфантильного взрослого.
Мне бы даже не пришло в голову задать такой вопрос. Покопалась в себе. Какая вина может быть? Я за взрослого человека не могу нести ответственность. Его решения, его поступки. Не может, не хочет - его проблемы. Мне лишняя ответственность ни к чему, мне своего вполне хватает.
Так отмывать в тишине мало кому удается. Всё ж приправляется ретензиями проклятиями зачастую.

Вот ты себя рожать просила?.Я не просила. При этом ни мать ни отец не хотели ребенка. Отец согласился с матерью когда был поставлен перед фактом. А мать не сделала аборт стописятый потому что решила что надо двоих детей КАК У ВСЕХ. И вообще семья д.б. большая. Т.е. родили меня как реквизит. И это всё мне ощвучилось постепенно. Я не считаю себя должной. Что хотели то и давали мне.
 
Регистрация
16 Сен 2008
Сообщения
9,066
Мой опыт установления границ с инфантильной матерью дается тяжело. Её поведение соответствует поведению ребенка и требования ко мне, как к "мамочке". Открытым текстом говорю, что "я не твоя мать и не должна все это делать".
Когда мне было 11-12 мать и отчим (совершенно не пьющие люди) сочли меня достаточно разумной, чтоб отдавать мне свои зарплаты и чтоб я вела хозяйство, отправляя их в магазин со списками, отправляя их копать дачу и т.д. До этого, отдавали деньги бабушке, но она созила алкоголика-деда и устранилась из этой ячейки общества. Я выдавала на проезды взрослому мужику, а матери не выдавала, т.к. она работала рядом с домом. В еде они были неприхотливы, мой набор продуктов их удовлетворял, на родительские собрания говорила когда ходить, чтоб был фасад семьи, так-то не глядя подписывали все что нужно было подписывать.
До этого возраста со мной мать была жестока, холодна, унижала, игнорировала, а потом стала требовать как с родителя. У меня совершенно нет опыта как в нормальных семьях относятся к детям и как выстроить границы в связке "мать -дочь", если дочь это я, покрываю фин. несостоятельность матери, которая работает всю жизнь на низкооплачиваемых должностях. У нее нет своего жилья, работа не способна её прокормить. Отчим, к счастью, сидит сейчас на шее своей родни, но он зарабатывает нормально и они готовы его обслуживать.
Инфантильными мне кажутся все люди, мне бы научиться вычислять взрослого. Однако мне известен критерий, что взрослый, это не тот, кто за все отвечает, а взрослый это тот, который полностью себя обеспечивает: морально, материально, самообслуживание и самостоятельность.
 

Бусилинда

Консультантка на пенсии
Регистрация
15 Май 2007
Сообщения
65,934
Взрослый отвечает за себя самого прежде всего.
 

КАРАКУША

Участник
Не пьет 4 года 8 месяцев 3 дня
Регистрация
23 Апр 2014
Сообщения
728
Так отмывать в тишине мало кому удается. Всё ж приправляется ретензиями проклятиями зачастую.

Вот ты себя рожать просила?.Я не просила. При этом ни мать ни отец не хотели ребенка. Отец согласился с матерью когда был поставлен перед фактом. А мать не сделала аборт стописятый потому что решила что надо двоих детей КАК У ВСЕХ. И вообще семья д.б. большая. Т.е. родили меня как реквизит. И это всё мне ощвучилось постепенно. Я не считаю себя должной. Что хотели то и давали мне.
Так ясен пень, каждый сам решает.
Я не оцениваю и не сужу, как другие относятся к своим родителям. Слов "Ну как же Вы можете, это же родители" я не скажу.



Я же о себе, а не в среднем по больнице.
У нас с мамой прекрасные отношения. Кое-какие претензии у нее ко мне имеются. Но это так, ничего особенного. Она очень активная и ей кажется, что я могла бы быть тоже поактивней.
А я бесполезное махание крыльями не люблю. Ей нормально 10 раз за день в магазин сбегать, а я раз в неделю езжу. Или там собираю несколько дел и выделяю на них 1 день. Чего бензин зря расходовать. Ей все кажется, что я ленива. А мне кажется, что она делает много ненужных телодвижений.


Никаких таких фраз я никогда не слышала, я у мамы "самая пресамая". Она очень рада, что родила меня, хотя отношения с папашкой не сложились.
Поэтому для меня вопросы с какашками и уходом не стоят.
 
Сверху Снизу