Чип и Дейл спешат на помощь.

[Латона]

Думаю надо простить маму за ее слабость. Вернее не думаю, а чувствую. Ради защиты ее психики и, конечно, ради сохранения собственной. Это не амнистия в честь идеи гуманизма, а просто так всем будет спокойней. Неизвестно сколько нам ещё жить осталось. Лучше жить свободно, а не в напряге. Прощая нужно постараться полностью отказаться от компенсаций.

еще раз перечитала твой пост и благодарю тебя за него.

у нас с тобой разные истории, но есть и созвучие. может как раз потому что такие разные, смогла увидеть в прошлом то, что ускользало от внимания.

у моих родителей тоже есть слабость, их ахиллесова пята: общественное мнение.

мама про свое детство рассказывала: мы всегда были на виду, на нас все смотрели (т.е. все оценивали). Они были детьми крупного начальника в небольшом городе. А в советские времена это ответственность.

фасады усердно белила бабушка, мама переняла эстафету. "что подумают люди" в нашей семье было главным регулятором, все вокруг этого выстраивалось. закрытость, как в семьях алкоголиков. родитель всегда безупречен. этот образ поддерживается самоконтролем, требовательностью к себе и постоянными наставлениями детям прикусывать язык.

Твоя мама действовала, а точнее бездействовала из страха, и моя из страха. Им было так страшно, что они не смогли быть на нашей стороне, на стороне детей. Страхи разные, поступки разные, ущерб разный, а причина одна - страх.

Мне мама как-то сказала, что когда я как-то не так себя вела, она вся сжималась и не могла ни о чем другом думать, кроме того, как ей стыдно перед соседями, что они плохо про нее думают, что она плохо меня воспитала. А она меня хорошо воспитывала, это я не такая. Вот что она чувствовала, а не слушала и слышала меня, не пыталась понять.

При таком страхе не может быть близости, он все заслоняет. Только злость и разочарование на такого ребенка, который несмотря на все старания позорит перед соседями. Нормальными детьми родители могут гордиться, они плюс в репутацию, а за этого ребенка надо постоянно краснеть и оправдываться.

Сейчас это звучит странно, мягко говоря, не по-родительски, такой маме порекомендовали бы поработать над расстановкой приоритетов. Но совсем недавно были времена, когда страх перед общественным мнение был обоснован.

 

[Alini]

ой, какая тема непростая.... про перфекционизм.


Ты сама себе поднимала планку,

Наверное сначала все-таки не сама. Я этого не помню, конечно, но мои родители с гордостью рассказывали, что в два года они научили меня показывать все страны мира и называть столицу. А потом они расстилали на полу большую бумажную карту и звали соседей. Соседи называли страну, а мне нужно было показать ее на карте и правильно назвать столицу. Я быстро ползала по этой огромной карте как таракан и, как они говорили, никогда не ошибалась. Дрессированный географ. Наверное меня за это хвалили и выработали тягу к знаниям как позитивно подкрепленный рефлекс. Ну, тут всегда можно нажаловаться на родителей: мало занимались - плохо, много занимались тоже плохо. Хотя может все-таки в два года с ребенком занимались не тем?
Я, кстати, такая же мамаша - со своей тоже стала ерундой страдать - в четыре она начала со слуха писать по-немецки, а я от гордости лопаясь, поддерживала это занятие. А потом на меня воспитатели наехали в садике, сказали прямым текстом :"Вы чо? А ну оставьте в покое ребенка!" У дочки был садик с уклоном в натуроведение и "естествознание"... Дети сидели с утра до вечера и в любую погоду на улице в лужах, ковырялись в носу, а еще у них были подопечные куры, кролики и огород. Это видимо и спасло моей дочке ее детство

Еще мне мама рассказывала, что она и ее школьная подруга соревновались, чей ребенок быстрее и лучше развивается. Дочка маминой подруги на десять дней старше меня. Я с ней иногда немного переписываюсь. Отец у нее тоже от алкоголизма умер, он вообще сумашедший был, перед смертью бегал голый по улице. И она так же врачом работает. Интересные совпадения.

 

[Alini]

Ой, вспомнила кусочек из прошлого сейчас. И пол какой у нас был и даже цвета на этой огромной карте. А еще на ней Австралию... И что мне вместо Канберры все время хотелось назвать Аделаиду, потому что ее легче выговаривать

 

[Alini]

Твоя мама действовала, а точнее бездействовала из страха, и моя из страха. Им было так страшно, что они не смогли быть на нашей стороне

Именно так. Поэтому сильные (мы) и прощаем слабых (их), причем прощаем не свысока, а из доброжелательности. Мне кажется, что так всем станет легче. Опять же надо быть готовым к этому. Созреть морально. Заставлять себя прощать из под палки нельзя. Это такое же насилие.

 

[Латона]

Наверное сначала все-таки не сама. Я этого не помню, конечно, но мои родители с гордостью рассказывали, что в два года они научили меня показывать все страны мира и называть столицу. А потом они расстилали на полу большую бумажную карту и звали соседей. Соседи называли страну, а мне нужно было показать ее на карте и правильно назвать столицу. Я быстро ползала по этой огромной карте как таракан и, как они говорили, никогда не ошибалась. Дрессированный географ. Наверное меня за это хвалили и выработали тягу к знаниям как позитивно подкрепленный рефлекс. Ну, тут всегда можно нажаловаться на родителей: мало занимались - плохо, много занимались тоже плохо. Хотя может все-таки в два года с ребенком занимались не тем?
Я, кстати, такая же мамаша - со своей тоже стала ерундой страдать - в четыре она начала со слуха писать по-немецки, а я от гордости лопаясь, поддерживала это занятие. А потом на меня воспитатели наехали в садике, сказали прямым текстом :"Вы чо? А ну оставьте в покое ребенка!" У дочки был садик с уклоном в натуроведение и "естествознание"... Дети сидели с утра до вечера и в любую погоду на улице в лужах, ковырялись в носу, а еще у них были подопечные куры, кролики и огород. Это видимо и спасло моей дочке ее детство

Еще мне мама рассказывала, что она и ее школьная подруга соревновались, чей ребенок быстрее и лучше развивается. Дочка маминой подруги на десять дней старше меня. Я с ней иногда немного переписываюсь. Отец у нее тоже от алкоголизма умер, он вообще сумашедший был, перед смертью бегал голый по улице. И она так же врачом работает. Интересные совпадения.

Ты вундеркинд, Алини. Без шуток.

Ой, вспомнила кусочек из прошлого сейчас. И пол какой у нас был и даже цвета на этой огромной карте. А еще на ней Австралию... И что мне вместо Канберры все время хотелось назвать Аделаиду, потому что ее легче выговаривать

Карта такая у нас тоже была. Очень ее любила, большааая на всю комнату, разрешали ползать)) .

Сыну тоже купила большую карту, теперь по ней ползаем, уроки учим )) Хорошие были моменты.

 

[Alini]

Ты вундеркинд, Алини. Без шуток.

Вот именно что "кинд" Только без "вундер". А взрослеть пора уже, да.

Дальше мне с таким идеализмом жить нельзя. Это просто преступление против самой себя, против моего опыта и зрелости. Проблема еще и в том, что самооценка у меня низкая... Меня в последнее время и некоторые пациентки сложного подросткового возраста синхронно начали на "ты" называть. Я им стритворкер что ли? Или подружку нашли? Я аж прифигела, но усхменулась и не поправила их. На следующей неделе спрошу чего это за фигня.

 

[Латона]

Именно так. Поэтому сильные (мы) и прощаем слабых (их), причем прощаем не свысока, а из доброжелательности. Мне кажется, что так всем станет легче. Опять же надо быть готовым к этому. Созреть морально. Заставлять себя прощать из под палки нельзя. Это такое же насилие.

Очень сожалею о том, что так запугали людей. Я знаю причину, почему они так дорожили репутацией, так боялись. Всю родню раскулачили, расстреляли, выселили, лишили имущества. А делал это кто? Соседи, свои же, односельчане. Будешь тут бояться, блюсти себя и жить закрыто.

Да и выбор профессии неслучаен, быть полезной людям, обществу. Это же служение по сути. Потому что ты всегда и везде врач, и в отпуске и на пенсии, все знакомые, весь подъезд в любое время дня и ночи лечит у тебя от ушей до пяток, независимо от твоей специальности. Мама никому не отказывала. Сестра ее тоже врач, педиатор и препод, другая сестра учитель.

Когда меня долбали за поведение ребенка, я тоже на него злилась, что я не косячу, а по балде получаю, мало приятного. Потом научилась с этим справляться. Вроде.

 

[Alini]

Очень сожалею о том, что так запугали людей. Я знаю причину, почему они так дорожили репутацией, так боялись. Всю родню раскулачили, расстреляли, выселили, лишили имущества.

Это ты про своих?
Семью моей бабушки (маминой мамы) тоже раскулачили и сослали. Она всю жизнь это скрывала и очень боялась, что кто-нибудь проболтается так как она работала в закрытой структуре- конструкторском бюро.

 

[Латона]

Вот именно что "кинд" Только без "вундер". А взрослеть пора уже, да.

Дальше мне с таким идеализмом жить нельзя. Это просто преступление против самой себя, против моего опыта и зрелости. Проблема еще и в том, что самооценка у меня низкая... Меня в последнее время и некоторые пациентки сложного подросткового возраста синхронно начали на "ты" называть. Я им стритворкер что ли? Или подружку нашли? Я аж прифигела, но усхменулась и не поправила их. На следующей неделе спрошу чего это за фигня.

погуглила, надо же какие у вас специалисты есть

 

[Латона]

Это ты про своих?
Семью моей бабушки (маминой мамы) тоже раскулачили и сослали. Она всю жизнь это скрывала и очень боялась, что кто-нибудь проболтается так как она работала в закрытой структуре- конструкторском бюро.

да, со стороны бабушки. ее родителей должны были расстрелять, но дед их спас, имел доступ к расстрельным спискам.
полсемьи мужчин расстреляли, женщин с детьми сослали

репрессии давно закончились, а страх и недоверие из поколения в поколение передаются. такие семьи невольно приобретают черты деструктивных

 

[Alini]

репрессии давно закончились, а страх и недоверие из поколения в поколение передаются. такие семьи невольно приобретают черты деструктивных

Опыт предков и родовая генетическая память. А деревенские бабушки называют это родовым проклятием. Генетическся память существует для того чтобы развиваться не повторяя печальные ошибки предков и этим избежать боли. Но иногда так не хочется заглядывать в это хранилище. Никому не дано начать с чистого листа.

 

[Латона]

Опыт предков и родовая генетическая память. А деревенские бабушки называют это родовым проклятием. Генетическся память существует для того чтобы развиваться не повторяя печальные ошибки предков и этим избежать боли. Но иногда так не хочется заглядывать в это хранилище. Никому не дано начать с чистого листа.

Не дано. Приходишь в мир с каким -то рюкзаком уже. В нем полезное, уже бесполезное и вредное.
Только во взрослом возрасте начинаешь осознанно выкидывать лишнее. Вопрос как отличить одно от другого, привычное же, не всегда получается самостоятельно, без помощи.

 

[Morrigan]

Вчера поехала с ребенком по ее желанию в Макдональдс. Меня туда обычно не загонишь даже палкой потому что я стараюсь вести зож.

Тут дело в ребенке ещё. Для меня мамин запрет был абсолютен. Доверие.

 

[Alini]

Тут дело в ребенке ещё. Для меня мамин запрет был абсолютен. Доверие.

Запрет на что? На Макдональдс?

Моей запрещено первой лезть в драку (сдачи дать можно, то бишь в разумных пределах), так же я запрещаю ей врать, воровать, хамить и нагло манипулировать. Остальное - дело житейское.

 

[Morrigan]

Запрет на что? На Макдональдс?

Моей запрещено первой лезть в драку (сдачи дать можно, то бишь в разумных пределах), так же я запрещаю ей врать, воровать, хамить и нагло манипулировать. Остальное - дело житейское.

Меня били за любое участие в драке. Никаких сдачи

 

[Латона]

Меня били за любое участие в драке. Никаких сдачи

Эх...нельзя себя защищать выходит (

 

[Alini]

Самый главный монстр - это тот, который внутри. Он - не я, но хочет чтобы я жила его жизнью. Его жизнь это - карьера, скачки вверх по социальной лестнице, деньги, не позволять себе расслабиться, вес как в двадцать, выглядеть моложе своего возраста... А моя-то жизнь незамысловата - прогулка в лес, поковыряться в саду, поездить верхом, погладить собаку, поболтать с другом, нарисовать картину, почуствовать себя в конце концов семейным человеком...
Каждый человек живёт свою неидеальную жизнь, как умеет и как может. Это как раз нормально. Ненормально постоянно выпрыгивать из штанов чтобы понравиться Великому судье в голове.

 

[Вазовски]

Самый главный монстр - это тот, который внутри. Он - не я, но хочет чтобы я жила его жизнью. Его жизнь это - карьера, скачки вверх по социальной лестнице, деньги, не позволять себе расслабиться, вес как в двадцать, выглядеть моложе своего возраста... А моя-то жизнь незамысловата - прогулка в лес, поковыряться в саду, поездить верхом, погладить собаку, поболтать с другом, нарисовать картину, почуствовать себя в конце концов семейным человеком...
Каждый человек живёт свою неидеальную жизнь, как умеет и как может. Это как раз нормально. Ненормально постоянно выпрыгивать из штанов чтобы понравиться Великому судье в голове.

Очень близко мне. Как будто 2 человека внутри. Один я, один вроде тоже, но не совсем я

 

[Веня]

Все мы психи

 

[Alini]

Очень близко мне. Как будто 2 человека внутри. Один я, один вроде тоже, но не совсем я

Это диссоциация, как метод психической самозащиты. Как бы две личности. Моя первая тема на форуме именно так и называется. Хотя личность у нас, конечно, одна. Просто она как бы... проблематичная. Вон как завернула