IPB

Форум взаимопомощи.

Этот форум предназначен для людей, страдающих алкогольной зависимостью и желающих избавиться от проблем алкоголизма, предпочитающих общение медикаментозному лечению и кодированию от алкоголизма. На форуме широко представлены актуальные темы: пьянство, запои, пивной алкоголизм, женский алкоголизм, алкогольная зависимость, потаторство, злоупотребление алкоголем, как бросить пить, методики и истории выздоровления, cозависимость, как жить с алкоголиком. Рассмотрены и проанализированы также и различные методы лечения алкоголизма.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  « < 7 8 9  
Тема закрытаНачать новую тему
> Зависимость и созависимость., Статьи и обсуждения
Амариш
сообщение 8.6.2011, 23:21
Сообщение #97


Рецидивист)))
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 38580
Регистрация: 12.11.2008
Из: Москва



Цитата(Skandalika @ 9.6.2011, 0:14) *
Я давно уже его не пасу,прошло то время! И даже не готовлю и не кормлю его!
Просто за эти годы пропал интерес к жизни. Сын вырос,Я ему не нужна.У него своя жизнь,свои интересы.
Я не настолько зарабатываю,чтоб на дачу хватило(хотя это моя мечта,сад,огород).
А друга сердца...как то уже и не хочется.Хотя кандидаты есть. Но страшно на такого же нарваться! У моих подруг по два,три мужа.Один лучше другого! И каждый предыдущий кажется лучше был!
видимо выбираем по одному принципу,один стереотип.
Я всё прекрасно понимаю,смена обстановки и всё прочее...Но не получается.
Мне и на улицу выходить не хочется,всё делаю чисто механически.
Я замечательно отдохнула,когда почти месяц лежала в больнице. Процедуры,ванны,хорошая компания (и тоже все с поломанной жизнью)
Сразу оговорюсь.лежала не в психиатрии и не в клинике неврозов. Лежала с поясницей (остеохандроз)
Одна отдушина.комп.,люблю фотошопить.



Ну дак понятно - откуда взяться энергии, если она вся уходит в черную дыру? Вобщем на самом деле - выход - он рядом - перестать заморачиваться проблемами других людей. Вот просто запретить себе это безобразие!!! Потому что - никому это безобразие не нужно. А себя спросить - а мне то что нужно? И наконец уже эти ловушки то поскидать с себя и работать над своими радостями. Просто работать - усердно так же, как хочется поработать над чужими проблемами. Потому что - это легко - чужую жизнь окучивать вместо того, чтобы своей заняться. И увидеть себя со стороны. И признаться себе - что не для того мне жизнь дарована, чтобы хоть один деть из жизни мимо походил. И ругать себя за то, что вместо того, чтобы с собой разобраться - разбираемся невесть в чем!

А окружающие - пусть живут как хотят. Главное, чтобы вы знали - что живете так, как хотите, а не потому, что... Хватит уже быть жертвой - никто не оценит!)))))

ПыСы - в психиатрию вас и не положат. У вас нет психозов. Сильнейший невроз. Это не психиатрия...

Сообщение отредактировал Амариш - 8.6.2011, 23:32


--------------------
AMARIGE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yandex Direct
Олис
сообщение 18.6.2011, 21:10
Сообщение #98


Новенький


Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 14.6.2011



Ну вот и я начиталась, и решилась написать. Пьет муж. Пьет давно. Сейчас такая картина получилась: какое-то время пил, прокапался, через дня 3 поехал в гости. Был свеже-трезвый. Сын наш в это время был по делам работы там же. Там, конечно, встреча, стол накрыли, и пошло-поехало. Звоню через 2 дня, уже никакой, говорит: сердце болит, а ты даже о моем здоровье ничего не спрашиваешь. На следующий день стало плохо совсем, видимо. Вызвали поставили капельницу, полегчало, он опять пить. Сын на него наехал, говорит или прекращай пить или ты мне не отец. На следующий день ему уже страшно стало, никто ему не помогает, не носиться вокруг него, вышел и пошел искать больницу. Нашел, откачали.
Приехал, думала хоть какое-то чувство вины будет. Что вы, мы все виноваты. Он чуть там не умер, а нам всем все равно. Его два дня откачивали. Я звонила 2 раза в день и спрашивала: как себя чувствуешь?Он говорил что ему делают. Разговарила сухо.
Теперь вдруг выяснилось, что него оказывается столько болячек, а мы с сыном виноваты в этом, потому что нервы мы ему мотаем. Сын ему теперь - не сын. Такая же сволочь как и ты,- сказал , я там умирал, а ему все равно.
Спрашиваю: ну отчего у тебя все эти болячки? Нужно прекратить пить и заняться здоровьем. Его реакция: Не говори мне ничего про алкоголь, я же там не один пил. Вроде бы трезвый.
У меня такое чувство, что это у него уже готовый мотив для следующего заплыва:я умираю, болею, а вам все равно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей К
сообщение 18.6.2011, 22:17
Сообщение #99


никто
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 10940
Регистрация: 8.8.2007
Не пьет 10 лет 11 месяцев 16 дней


Цитата(Олис @ 18.6.2011, 19:10) *
Ну вот и я начиталась, и решилась написать. Пьет муж.

Воспользуемся присутствием в нашей студии инструктора метода Шичко. Ему слово:

В двух словах не ответить. Коротко: здесь описано сопротивление зависимости, глубоко и прочно окопавшейся в сознании Вашего мужа. В таких случаях упрёки, давление, запугивание только вредят, поскольку воспринимаются мужем как покушение на его честь и достоинство, и у него появляется бессознательное стремление сделать наоборот, доказать свою правоту и вашу с сыном вину. Но на самом деле у него получается защита нематериального паразита, живущего в его сознании, хотя сам он этого даже не подозревает.
Этим паразитом является основа алкогольной зависимости - алкогольная идея. Она отнюдь не является частью личности человека и соотносится с ним примерно так же, как глиста или вошь. Как и положено паразиту, алкогольная идея активно обороняется: в спокойном состоянии она держится тихо и незаметно, ничем себя не обнаруживая. Это её стратегия: внушить вам (да, да, не только мужу, но и вам с сыном), что её не существует вовсе. Но когда дело начинает касаться интересов идеи, она для своей защиты пускает в ход весь арсенал средств: от возбуждения эмоций до вегетативных колебаний и физиологических нарушений. Совсем недавно здесь был описан один из таких примеров: http://notdrink.ru/index.php?showtopic=722...&start=2472 пост № 2477
Важно, что и в самые острые моменты алкогольной идее удаётся каким-то удивительным образом остаться незамеченной. Свалив все отвратительные последствия, всю тяжесть переживаемого на кого угодно, сама алкогольная идея выходит сухой из воды, посеяв в очередной раз дикий раздор между близкими, посмеиваясь и похохатывая при взгляде на происходящее.
По миновании острой тяжести последствий алкогольная идея начинает потихоньку вновь требовать своего воплощения. заставляя вашего мужа подыскивать всевозможные оправдания. Их нелепый характер мог бы выдать с головой их источник, но... современному человеку в силу особенностей мировосприятия неимоверно трудно, а чаще совсем невозможно принять такую точку зрения.
Описанное ведёт в развитию ещё одного необъяснимого для современной психологии явления: анозогнозии, или частичного слабоумия, именуемого для солидности парциальной деменцией. Узнать об этой стороне дела можно здесь: http://notdrink.ru/index.php?showtopic=387...t=0&start=0

Совет же здесь такой: перво-наперво напрочь исключите из своего обихода такие понятия как "алкоголик", "алкоголизм", "болезнь, лечение" в отношении алкоголя и почую официальную атрибутику. Именно она загоняет в тупик, делает вопрос неразрешимым, вызывает бессознательное противодействие, унижает, ставит позорное клеймо на чести и достоинстве вашего мужа ( а стало быть, и вашем с сыном тоже - не забывайте об этом).
В этом отношении советы Гертруды Нильсен, помещённые в начале темы, страдают очень тяжёлым недостатком и предлагаемой форме никак не могут быть приняты. На самом деле никакой болезни под названием "алкоголизм" не существует, медицинский аспект проблемы ограничивается лишь острыми проявлениями алкогольными интоксикации и её последствиями. Ответы на вопросы почему человек запивает вновь и при этом упорно не видит того, что давно стало очевидным для окружающих, лежит в совершенно отличных от медицины плоскостях. Вторжение в них медицинских методик, приёмов и способов, использование традиционного медицинско-бюрократического инструментария (постановка диагноза, назначение лечения, постановка на специальный учёт, использование порочных понятий и пр.) наносит здесь лишь вред, загоняет проблему в тупик, лишает вас и вашего мужа всякой надежды на освобождение от ужасного явления, хотя на самом деле случай с алкоголем можно по праву считать наиболее простым из всех видов зависимостей.

Попробуйте распечатать это письмо на бумаге, удалив отсюда лишь не имеющие отношения к делу фразы, и предложите мужу прочесть.

Сообщение отредактировал Андрей К - 18.6.2011, 22:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
marishca
сообщение 21.6.2011, 14:12
Сообщение #100


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13681
Регистрация: 20.6.2011
Из: столица



Цитата(Настёнка @ 30.11.2006, 11:16) *
Люди живущие с алкоголикми тоже больны, только неврозом. Я таких людей называю любвиманы. Они на столько боятся что остануться одни, что готовы меритья с ужасными поступками партнёра и думают, что его любят. Любовь начинается прежде всего с любви к себе и пренятию себя самого как личность со всеми недостатками и достоинствами и внутренними проблемами. Хорошо жить прекрываясь чужими проблемами (мужа, сына, отца, матери, дочери и т. д ) не смотреть на свои. На отсутствие смысла жизни, на неумение отвечать за свой выбор и так далее. Трудно признавать свои ошибки очень трудно. Но жизнь устроена так, что она сама нас в эти ошибки утыкает носом. а мы потом плачем за что это нам.

Отличная мысль. Нужно посмотреть на себя, ведь это я не смогла разглядеть в своем партнере алкоголика, или пока что просто любящего выпить, это я не могу полагаться на себя, нести ответственнось самостоятельно, а жду, вдруг мой партнер очухается и поможет мне, это я не люблю не только себя, но и своих детей. раз позволяю им также терпеть и стыдиться своего отца, ходить с опущенным лицом. Давайте спросим с себя, а он пусть как хочет, если мы ему не дороги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leonard Cohen
сообщение 16.3.2013, 17:55
Сообщение #101


Новенький


Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 15.3.2013



Здравствуйте, у меня такая не веселая ситуация.
Мя старшая сестра живеет с алкоголиком. Возможно, там все не так страшно, как у многих других, но мне лично - страшно.
Вроде не бьет, только курит и пьет. Пьет не постоянно и даже не запоями (хотя я не знаю, может 2 дня - запой?), но когда пьет - это конец всему.
Они живут с нашими родителями, сам он из неблагополучной семьи, отчим и отец были алкоголиками, да и мать не прочь периодически закладывать за воротник. На отдельное жилье он надежды уже давно порастерял, двое детей, сестра работет без оформления, город большой - жилье дорогое. Когда-то они пытались снимать квартиру - 1 комнатную, с ребенком, которому было 6 месяцев, тогда к ним сразу переехала жить его мамаша, с двумя его младшими (его мать когда он женился, продала свою корову и собрав пожитки приехала на свадьбу.. прожила у нас месяц и только потом моя мама у нее спросила - а Вы к нам надолго?). До этого инцидента со съемной квартирой у него были надежды, но все же он пил. Трудное детство и бла, бла, бла, но в основном - как же я не выпью, когда мужики на работе/друзья/родственники/родственники друзей пьют - я что - не мужик. Ну, вы понимаете как это бывает.
Потом они вернулись обратно. Мама и папа вкалывают на холодильник и пытаюстся как-то еще разнообразить свою жизнь, сестра все время или на работе или подрабатывает дома или занимается с детьми. Он приходит с работы и ложится спать/садится за компьютер/смотрит телек.
Его жизнь скучна и однообразна, но ни чьих советов о том как разнообразить жизнь, он не приемлет. Ну, действительно, не каждый по горам ходить будет, к примеру, а большинство других увлечений требует больших вложений финансовых. Подарили им как-то на годовщину билеты в театр - на гастролеров, Сестра звонит в слезах - пойдешь со мной? он отказался идти, потом, что у него нет новых брюк (новые это когда им меньше 3х месяцев) и не хочет выглядеть лохом. и во всем так вот. Не зарабатывает достаточно, чтобы развлекаться, но тратит деньги на всякую муру, за квартиру не платит, продукты не покупает, если надо что-то детям, или сестра поночам вкалывает, или бабушка с дедушкой "дарят" (лагерь летний, билеты опять-же, учебники) Когда они поженились он ей сказал - я мужик я буду зарабатывать, а ты детьми занимайся.. и ведь не на бутылку тратит, а просто друзьям в бесконечный долг дает, или маме своей (маме надо помогать, но не в ущерб же своим детям), или просто идет и покупает себе шмотки.. причем не вещи, а шмотки - на пару месяцев, потом это уже хлам.
одно время пил почти каждый день, вроде пиво, потом сестра звонит - привези полисорб - ему плохо, отравился - первая мысль- нажрался, оказалось пельменями (у нас в семье принято звонить друг другу в таких случаях, мы вообще дружные). И так постоянно, да и она, давно могла бы ему сказать адьёс, только не надо - мол бросать человека в беде. Он не до такой степени в беде, чтобы не выжить.

Он кодировался, но через три месяца после - стало все снова зщдорово, мы не ставим на стол спиртное ни на каких праздниках. Разговариваем чуть ли не шепотом о таких вещах. Боимся его задеть.. Да обо всем боимся говорит если он дома, потому что однажды он был пьян, заглянул в комнату и говорит - опять меня обсуждаете! хотя мы не имеем такой привычки.. с тех пор когда он проходит мимо - молчим, мало ли, уйдет - наптьется..
Родители в собственном доме чувствуют себя непрошенными гостями.
Его несколько раз били на улице и грабили даже трезвого. Мне кажется, что ему только хороший психолог поможет, потому, что он сам загнал себя в угол, когда жизнь это просто существование, и вылезать оттуда не хочет.
А мне все время хочется ему врезать, прямо кулаки чешутся, но я понимаю. что это решать не мне, а сестре.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leonard Cohen
сообщение 17.3.2013, 8:38
Сообщение #102


Новенький


Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 15.3.2013



говорит, что любит.. хотя иногда так рыдает, может чувсво вины у нее - не смогла стать идеальной женой.. Раньше пироги пекла, старалась выглядеть на все 100, но после случая со съемной квартирой, будто руки опустились, может там еще что-то произошло

Еще мне кажется, что боится никого не найти. Но у меня полно нормальных друзей, с нормальными ценостями и дети бы не были для них помехой. Как-то ей сказал об этом, мол давай тебя познакомлю, а она ему в ссоре растрепала - типа брат мне жениха и получше найдет, теперь он меня аообще возненавидел.. кроме прочих поводов

в какой-то теме читал - Вася все пропил, давай скинемся и поможем, я могу помочь, продать квартиру и купить две маленькие, но тогда мои дети пострадают, будем в одной комнате жить. Может тоже чувствую свою вину, не за то, что у меня все хорошо, ведь это не так, когда у сестры такие проблемы, а за то, что не достаточно его вытаскивал в нормальную интересную жизнь

как-то о детях заговорили, о кружках, у меня старшей дочке 6,у него младшей - 9
говорю, отдавай в музыкальную пока не поздно, а он - нечего детей загружать
а ощущение, что ему лень ее водить, хотя музыкальная в соседнем доме и в 9 лет уже можно самостоятельно ходить, в школу же ходит.
В итоге, чтобы лишний раз не ссориться с мужем сестра не ведет ребенка ни в какие секции. Ребенку нечем заняться дома, ну вышивает она 5 минут в день.. читает - 10.

когда он не выпивает месяц, то потихоньку веселеет, начинает нормально общаться, может детей куда-то сводить, а потом оп - пирушка на работе. Но обычно он месяц не выдерживает, находит повод выпить.

Мне кажется будтылка пива в выходной это алкоголизм, если это не просто приятное дополнение, а обязательный ритуал и если она приводит к затяжной депрессии (по другому не могу назвать это его состояние), обязательному скандалу и хлопанью дверьми
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амариш
сообщение 17.3.2013, 11:47
Сообщение #103


Рецидивист)))
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 38580
Регистрация: 12.11.2008
Из: Москва



Цитата(Leonard Cohen @ 17.3.2013, 9:38) *
говорит, что любит.. хотя иногда так рыдает, может чувсво вины у нее - не смогла стать идеальной женой.. Раньше пироги пекла, старалась выглядеть на все 100, но после случая со съемной

Мне кажется будтылка пива в выходной это алкоголизм, если это не просто приятное дополнение, а обязательный ритуал и если она приводит к затяжной депрессии (по другому не могу назвать это его состояние), обязательному скандалу и хлопанью дверьми


Леонард -ну вот видите сколько вовлеченных в проблему оказалось. И вы вот тоже включились.
Если ваша сестра хочет что-то прояснить для себя - то форум всегда в прямом доступе.

А если нет - то бесполезно что-то доказывать, рассказывать - чел вас просто не услышит- он зациклен на своих моциях, но уже вошел во вкус - и нужен ли ему выход - под большим вопросом.

Вы можете ей предложить просто заглянуть на форум - тут очень много информации, а ее проблема - конкретно профильная.


--------------------
AMARIGE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 7 8 9
Тема закрытаНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.1.2017, 19:48

   Rambler's Top100    Яндекс цитирования