IPB

Форум взаимопомощи.

Этот форум предназначен для людей, страдающих алкогольной зависимостью и желающих избавиться от проблем алкоголизма, предпочитающих общение медикаментозному лечению и кодированию от алкоголизма. На форуме широко представлены актуальные темы: пьянство, запои, пивной алкоголизм, женский алкоголизм, алкогольная зависимость, потаторство, злоупотребление алкоголем, как бросить пить, методики и истории выздоровления, cозависимость, как жить с алкоголиком. Рассмотрены и проанализированы также и различные методы лечения алкоголизма.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Откуда все это. Англоязычные предшественники
Mike62
сообщение 29.9.2013, 18:57
Сообщение #13


Как здорово, что вместе мы сегодня собрались
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 1.9.2008
Из: Москва
Не пьет 5 лет 7 месяцев 24 дня


Сообщается http://sossobriety.org/ , что SOS находится в серьезном финансовом кризисе.
Организация Демократического Гуманизма значительно сокращает помощь SOSу с марта 2014.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yandex Direct
StoneTemplePilot
сообщение 2.10.2013, 20:52
Сообщение #14


Эксперт
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4301
Регистрация: 28.3.2005
Не пьет 8 лет 5 месяцев 8 дней


Может, выплывут. Интересно, почему именно сейчас у них беда приключилась. Жили, жили.. и вдруг...


--------------------
Ктулху не будет хавать наркоманов, потому что боится есть их моСг. Неизвестный торчок
Социализм и алкоголь несовместимы! В.И.Ленин
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mike62
сообщение 2.11.2013, 23:01
Сообщение #15


Как здорово, что вместе мы сегодня собрались
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 1.9.2008
Из: Москва
Не пьет 5 лет 7 месяцев 24 дня


Больше, ещё больше sos-овских региональных сайтов.

SOS Clearing House
http://www.cfiwest.org/sos
SOS International
http://www.sossobriety.org
Council For Secular Humanism
http://www.secularhumanism.org/index.php?section=
sos&page=index
www.soselist.org
SOS Behind Bars
http://www.sosbehindbars.org/
SOS International E-Support List
http://www.soselist.org
SOS Dallas
http://www.sosdallas.org
SOS New York State
http://sos-nys.org
SOS Rochester-NY
http://www.sos-rochester.org
SOS Sarasota-Florida
http://sossarasota.tripod.com
SOS Tampa Bay
http://www.sostampabay.org
SOS Tulsa
http://www.sostulsa.org
SOS Tucson
http://sites.google.com/site/sostucsongroup/
SOS North Alabama
http://www.sosnorthalabama.org/
SOS Belgium
http://www.SOSNuchterheid.org
SOS Belgium
http://www.soszelfhulp.be
Brighton SOS
http://www.brightonsos.org/
SOS Norway
http://www.sossobriety.org/SOSNorway
SOS Australia
http://sosaustralia.tripod.com/index.htm
SOS Scotland
http://sosscotland.org.uk
There are now three web sites for Canada
Canada SOS
http://canadasos.tripod.com/
SOS Support Group of Ottawa
http://sosottawa.tripod.com/
SOS Toronto Canada
http://sostoronto.tripod.com/
SOS Vancouver, British Columbia
http://alcoholism.meetup.com/28/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mike62
сообщение 8.1.2014, 22:01
Сообщение #16


Как здорово, что вместе мы сегодня собрались
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 1.9.2008
Из: Москва
Не пьет 5 лет 7 месяцев 24 дня


Sоsовский сайт сменил дизайн http://sossobriety.org/home.html в сторону упрощения информации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Party
сообщение 16.2.2014, 20:56
Сообщение #17


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Регистрация: 12.2.2008
Из: Москва



Программа АА - гениальна, и многим помогла, алкоголики всего мира нашли в ней помощь в выздоровлении. Но времена меняются, а Программа нет. В религиозном обществе 30-х - 50-х она вписалась идеально, но религия отходит на задний план, общество все более атеистично, сейчас уже есть страны, в которых религиозное население в меньшинстве, и на сегодняшний день она уже не всегда вписывается в реалии, потому что в ней основополагание на Бога, пусть даже на то, как его понимает каждый участник, но на Бога. А если человек не верит ни в какого Бога вообще? Как выздоравливать?
И тогда как некая социальная закономерность появились другие программы, сохранившие концепцию выздоровления, но отказавшиеся от религиозных взглядов (кстати, если кто слышал, есть еще программа SMART). По-сути такие программы должны стремительно развиваться и занимать свою нишу в помощи и поддержке алкоголикам. Но проблема в том, что кроме концепции еще необходима и организация. И если в организационном плане предприятие слабо развито, то оно рано или поздно загнется. Я думаю, что SOS не с чем поздравлять. За 25 лет они не развивались никак, потому сейчас и переживают трудности.
АА в этом плане гораздо динамичнее. Недавно была на юбилее группы "Черемушки", просто поразилась организации: финансы все все у них рассчитаны и просчитаны, ничего лишнего и ни в чем недостатка, каждый при деле, продумано все до мелочей вплоть до того, что постоянно горячие чайники. Все удобно и красиво, не придерешься. И при этом группы независимы, существуют на членские взносы алкоголиков.

Если все-таки СОС развивать в России, то организаторам необходимы управленческие навыки. В противном случае, будут загибаться в ожидании стороннего финансирования. А потребность в таковых группах есть. Они очень нужны.

Сообщение отредактировал Party - 16.2.2014, 21:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlwaysHappy
сообщение 17.2.2014, 8:56
Сообщение #18


Clean and sober
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3320
Регистрация: 15.8.2011
Не пьет 4 года 9 месяцев 7 дней


Парти, привет. Ты знаешь, мне вообще интересно, почему русские люди пишут о религиозности программы. Я имею ввиду русских из России. В Штатах (откуда программа родом) и где она самая работающая НИЧЕГО о религиозности программы не говорится. Эта программа SPIRITUAL, духовная по русски. А духовность и религиозность разные вещи.
У меня ощущение, что из за того что Россия столько лет была "неверующей", что сейчас в понятиях путаница и все как бы кладется в корзину "секта" без разбора, а уж особенно теми алкоголиками, которые не хотят трезветь.
Про другие сообщества ты написала, мне еще понравилось Women for sobriety. Имеет смысл информашку посмотреть.


--------------------
Я У СЕБЯ ОДНА (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЭйчЪ
сообщение 17.2.2014, 9:21
Сообщение #19


клон "Rit'ы H.", фантом, маньяк и биоробот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23971
Регистрация: 28.8.2006
Из: Нью-Васюки.



Цитата(Party @ 16.2.2014, 21:56) *
За 25 лет они не развивались никак, потому сейчас и переживают трудности.
У них нет 12-го шага. ab.gif
Они и не должны... развиваться. bm.gif Куда им "развиваться"-то - они же не бизнес и прибыли не ищут.

Те, кому СОС нужно, сами к ним приходят. А новых людей завлекать у них нет ни желания, ни цели, ни интереса. Учитывая, что их основатель сохранил очень неприязненные воспоминания о своей "трезвости в АА", я думаю, что они даже специально избегают любой видимости завлекания людей в СОС, чтобы избежать сходства с АА в этом вопросе.

Цитата(AlwaysHappy @ 17.2.2014, 9:56) *
В Штатах (откуда программа родом) и где она самая работающая НИЧЕГО о религиозности программы не говорится. Эта программа SPIRITUAL, духовная по русски.
Здрасьте be.gif И поэтому верховные суды во многих штатах - включая Нью-Йорк, где я живу - запретили судам низшей инстанции, а также государственным больницам, социальным работникам в программах реабилитации и т.п. требовать от алкоголиков (осужденных за вождение в пьяном виде, к примеру) ходить на АА, ибо это противоречит конституционному разделению религии и государства!

В городских больницах соторудники амбулаторных программ реабилитации иногда в шутку, иногда всерьез даже сетуют, что теперь они не имеют права сказать своим пациентам, чтобы те ходили в АА в качестве необходимого дополнения к лечению.

Всё это - потому что "ничего о религиозности программы не говорится", понятное дело. bm.gif Именно поэтому be.gif Я не знаю, Олуэйз, как вы умудяетесь, живя вроде в той же стране, что и я, умудриться не услышать ни разу о всех громких судебных делах в отношении религиозности АА.

Ну, я понимаю, допустим, что у меня к юридическим делам особый интерес, поэтому я в курсе. Но так у вас же вроде - интерес к реабилитационным программам, так что вы-то уж могли бы о таких вещах знать! Вы ведь не просто какая-то деффочка на улице, которая ни про олкоголизм, ни про АА никогда не слышала.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlwaysHappy
сообщение 17.2.2014, 16:08
Сообщение #20


Clean and sober
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3320
Регистрация: 15.8.2011
Не пьет 4 года 9 месяцев 7 дней


Драсьти, Эйчъ, да я точно кое-что слыхала про АА ag.gif
Забыла добавить, что из судов один из моих самых любимых пожалуй - когда бабусик кота в микроволновку засунула погреться. Так что да, суды конечно бывают разные, полностью согласна.

Сообщение отредактировал AlwaysHappy - 17.2.2014, 16:14


--------------------
Я У СЕБЯ ОДНА (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mike62
сообщение 17.2.2014, 17:23
Сообщение #21


Как здорово, что вместе мы сегодня собрались
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 1.9.2008
Из: Москва
Не пьет 5 лет 7 месяцев 24 дня


Цитата(Party @ 16.2.2014, 21:56) *
финансы все все у них рассчитаны и просчитаны, ничего лишнего и ни в чем недостатка, каждый при деле, продумано все до мелочей вплоть до того, что постоянно горячие чайники. Все удобно и красиво, не придерешься. И при этом группы независимы, существуют на членские взносы алкоголиков.

Это всё здорово. Но получается, что это как бесплатный труд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Medved
сообщение 17.2.2014, 17:44
Сообщение #22


Фанат трезвости
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 17621
Регистрация: 20.3.2010
Из: Нижегородская область
Не пьет 8 лет 9 месяцев 28 дней


Цитата(Mike62 @ 17.2.2014, 17:23) *
Это всё здорово. Но получается, что это как бесплатный труд.

Что именно? Чайник вскипятить? А ты для себя дома кипятишь? И тоже ведь бесплатно.
Группы АА обеспечивают и обслуживают себя сами. Люди берут т.н. служение - каждый по силе и возможностям.


--------------------
У меня лежит не один товарищ
На одном из тех деревенских кладбищ
Где тёплый ветерок на овальной фотке
Песенку поёт о палёной водке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЭйчЪ
сообщение 18.2.2014, 0:16
Сообщение #23


клон "Rit'ы H.", фантом, маньяк и биоробот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23971
Регистрация: 28.8.2006
Из: Нью-Васюки.



Цитата(AlwaysHappy @ 17.2.2014, 17:08) *
Драсьти, Эйчъ, да я точно кое-что слыхала про АА ag.gif
Забыла добавить, что из судов один из моих самых любимых пожалуй - когда бабусик кота в микроволновку засунула погреться. Так что да, суды конечно бывают разные, полностью согласна.
Олуэйз, не путаете ли вы гражданские иски - ака "бабусик" с котом - и решения верховного суда по конституционным вопросам? excl.gif

Путаете. Суды, действительно, бывают разные. Только НЕ в том смысле, которые вы в это понятие вкладывали.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Google AdSense
Party
сообщение 18.2.2014, 17:15
Сообщение #24


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Регистрация: 12.2.2008
Из: Москва



Цитата(AlwaysHappy @ 17.2.2014, 8:56) *
Парти, привет. Ты знаешь, мне вообще интересно, почему русские люди пишут о религиозности программы. Я имею ввиду русских из России. В Штатах (откуда программа родом) и где она самая работающая НИЧЕГО о религиозности программы не говорится. Эта программа SPIRITUAL, духовная по русски. А духовность и религиозность разные вещи.
У меня ощущение, что из за того что Россия столько лет была "неверующей", что сейчас в понятиях путаница и все как бы кладется в корзину "секта" без разбора, а уж особенно теми алкоголиками, которые не хотят трезветь.
Про другие сообщества ты написала, мне еще понравилось Women for sobriety. Имеет смысл информашку посмотреть.
Понимаешь ли, честность, доброта, милосердие - это духовность. Бог, молитва - это религиозность. Не стоит подменять понятия. АА не относится ни к каким религиям, но все же религиозна, потому что большинство шагов включают в себя понятие Бога (как каждый его понимает). В некоторых странах на группах АА даже нет такого понятия как Бог. Вот так программа адаптировалась под новую реальность.
Цитата(ЭйчЪ @ 17.2.2014, 9:21) *
У них нет 12-го шага. ab.gif
Они и не должны... развиваться. bm.gif Куда им "развиваться"-то - они же не бизнес и прибыли не ищут.Те, кому СОС нужно, сами к ним приходят. А новых людей завлекать у них нет ни желания, ни цели, ни интереса.
У любого явления в этом мире есть только два пути: либо развитие либо деградация. Не хотят развиваться? Назло врагам? Потому и деградируют. Опять-таки, по закону эволюции (развития) выживет наиболее жизнеспособная программа. Значит не эта, а какая-то другая. Надеюсь что еще будут появляться нерелигиозные программы выздоровления.
Цитата(ЭйчЪ @ 17.2.2014, 9:21) *
Учитывая, что их основатель сохранил очень неприязненные воспоминания о своей "трезвости в АА", я думаю, что они даже специально избегают любой видимости завлекания людей в СОС, чтобы избежать сходства с АА в этом вопросе.
Это многое объясняет. Подростковые протесты основателя мешают ему взять что-то из того, что уже есть и добавить своего, модернизировать. Он решил изобрести заново велосипед, вместо того, чтобы доработать имеющиеся модели. А изобретая его ему предстоит столкнуться со многими трудностями и ошибками, которые знающие люди давно уже преодолели. Чтобы дело развивалось нужен зрелый организатор, а не обиженный подросток.

Программа АА гениальна по своей сути, плюс наработан огромный опыт проб и ошибок, который сформировал традиции. Это уже слаженный работающий механизм, его можно модернизировать. И чтобы получилось, надо вкладывать разум, а не эмоции.

Сообщение отредактировал Party - 18.2.2014, 17:25
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 20.2.2017, 2:20

   Rambler's Top100    Яндекс цитирования