IPB

Форум взаимопомощи.

Этот форум предназначен для людей, страдающих алкогольной зависимостью и желающих избавиться от проблем алкоголизма, предпочитающих общение медикаментозному лечению и кодированию от алкоголизма. На форуме широко представлены актуальные темы: пьянство, запои, пивной алкоголизм, женский алкоголизм, алкогольная зависимость, потаторство, злоупотребление алкоголем, как бросить пить, методики и истории выздоровления, cозависимость, как жить с алкоголиком. Рассмотрены и проанализированы также и различные методы лечения алкоголизма.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Что же мы хотим от выпивки
Гость__*
сообщение 6.6.2006, 20:39
Сообщение #1





Гости





(Дикобразик)
КУ, имхо - это когда не мыслишек, ни желания... А так, это не КУ, это садо - махо...
Не уверена... Потому что на днях убедилась, что и у людей, никогда не имевших никаких видимых проблем с алкоголем, такое "желание продолжить" после выпивки может появляться.

Сидели на днях одной компанией... пили пиво... была там одна женщина, которой по некоторым медицинским причинам алкоголь нерекомендован - хотя изредка и в небольших дозах можно. Выпив бутылку пива, он сказала, что ей "очень хочется" еще. Кто-то ее спросил, будет ли... Она ответила, что нет, и что ""хочешь" и "будешь пить" - это разные вещи" laugh.gif

Сдерживает себя? Еще бы. Садо-мазо? Вряд ли. Потому что выпить пива ей приятно... и если затем приходится преодолевать желание выпить еще - всё же удовольствие того стОит. Лучше, чем не пить вообще.

Кстати, людей, соблюдающих жесткую диету, но иногда позволяющих себе порцию мороженого я тоже знаю. Им тоже хочется слопать больше, если уж начали - но не делают этого. А отказываться от сладкого вообще - тоже не хотят. И я их понимаю. Лучше ограничить удовольствие, чем лишить себя этого удовольствия вообще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yandex Direct
Олегыч
сообщение 6.6.2006, 20:51
Сообщение #2


All right!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2721
Регистрация: 24.8.2005
Из: Москва



Вот не могу я, Rita H, с Вами согласиться.

Если человек не испытывал алкопроблем, то ему и небольшие количества приносят удовольствие. Дают очень легкое опьянение. Хочется посильнее, да здоровье не позволяет.

А вот алкоголик удовольствия от малых доз не получит вообще! Для него удовольствие - нажраться sad.gif А от бутылки пива только появится чувство, что кайф рядом. Вот еще немного и так хорошо станет! А что, невпервой, отлежусь, выберусь, переломаюсь... И понеслась :?

Так что для алкоголика самоограничение возможно, но садомазо... Тут надо взгляд на удовольствие поменять. Перестать видеть кайф в пьяном угаре, увидеть его во вкусе, легкой расслабленности и раскованности! ИМХО, это возможно!


--------------------
Неба утреннего стяг!
В жизни важен первый шаг!
Видишь, реют над тобою
Ветры яростных атак!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Morrigan
сообщение 6.6.2006, 20:57
Сообщение #3


-
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 36152
Регистрация: 25.7.2005



Rita Н. Респект! ППКС!
(Rita Н.)
... и если затем приходится преодолевать желание выпить еще - всё же удовольствие того стОит. Лучше, чем не пить вообще...
Как завлекательно! Сейчас все, у кого мозги еще не успели промыть и про@@ь, захотят примерить КУ!smile.gif
Хорошо, пусть садо-мазо, если кому-то нравится, но признайтесь, иметь годы абсолютной трезвости и без конца муссировать тему "Какое я был г-но и как в, сравнении с тем, сейчас у меня чудесно" - извращение не хуже, на что вот смахивает? эксгибиционизм?
Олегыч, то же самое, что Rita H, написал, с поправкой, что алкоголику сначала перевоспитаться надо, в чем не согласен-то?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость__*
сообщение 6.6.2006, 21:04
Сообщение #4





Гости





(Олегыч)
Вот не могу я, Rita H, с Вами согласиться.

Если человек не испытывал алкопроблем, то ему и небольшие количества приносят удовольствие. Дают очень легкое опьянение. Хочется посильнее, да здоровье не позволяет.
Похоже, в терминах не разобрались. Или спорим о разных вещах.
Я уже не раз говорила, что в моем лексиконе КУ - это стиль выпивки и ощущения, максимально схожие со стилем выпивки и ощущениями "здоровых" людей. "Здоровые" люди, судя по моим наблюдениям, могут испытывать желание продолжить, если выпили. Потому сами по себе "мыслишки и желание желание" продолжить - не означают, что это не КУ.
Только против имха, что "желание продолжить" - это уже не КУ, а садо-мазо, я и возражала.

Если же добавить к критериям еще и то, что от малых доз никакого удовольствия (а только желание добавить) - тогда да, соглашусь, что это не похоже на КУ... Или, если это называть КУ, не вполне понятно, нафиг такое КУ вообще нужно. Разве что для удовольствия от осознания, что можешь выпивать понемногу, как "здоровый" человек - но в этом случае речь опять-таки идет об удовольствии wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олегыч
сообщение 6.6.2006, 21:05
Сообщение #5


All right!
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2721
Регистрация: 24.8.2005
Из: Москва



Morrigan:
Прямо мои осенние мысли! smile.gif Я точно также считал. Но теперь вынужден признать, что трезвость меняет психологию...

А вот ты себя ограничиваешь? Или употребляешь столько, сколько хочется? Я подозреваю второе... И был бы с тобой солидарен, если бы мое "хочется" не тащило бы на дно...

Rita H, я не имел ввиду КУ. Вы провели паралели между здоровыми и, как бы выразиться, алкомыслящими. Вот с этим не согласен - это принципиально разные вещи, нельзя их объединять.

А касаемо КУ - пока сохранилось алкомышление, оно является мазо(ИМХО). А вот при изменении взглядов - вполне комфортно и реально!


--------------------
Неба утреннего стяг!
В жизни важен первый шаг!
Видишь, реют над тобою
Ветры яростных атак!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость__*
сообщение 6.6.2006, 21:06
Сообщение #6





Гости





(Morrigan)
Как завлекательно! Сейчас все, у кого мозги еще не успели промыть и про@@ь, захотят примерить КУ!smile.gif
Morrigan! Хоть Вы не провоцируйте! laugh.gif Сейчас меня точно обвинят в пропаганде пьянства - и забанят заодно sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дикобразик
сообщение 6.6.2006, 21:08
Сообщение #7


Эксперт
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3292
Регистрация: 9.9.2005
Не пьет 12 лет 3 месяца 21 день


(Rita Н.)
(Дикобразик)
КУ, имхо - это когда не мыслишек, ни желания... А так, это не КУ, это садо - махо...
Не уверена... Потому что на днях убедилась, что и у людей, никогда не имевших никаких видимых проблем с алкоголем, такое "желание продолжить" после выпивки может появляться.

Сидели на днях одной компанией... пили пиво... была там одна женщина, которой по некоторым медицинским причинам алкоголь нерекомендован - хотя изредка и в небольших дозах можно. Выпив бутылку пива, он сказала, что ей "очень хочется" еще. Кто-то ее спросил, будет ли... Она ответила, что нет, и что ""хочешь" и "будешь пить" - это разные вещи" laugh.gif

Сдерживает себя? Еще бы. Садо-мазо? Вряд ли. Потому что выпить пива ей приятно... и если затем приходится преодолевать желание выпить еще - всё же удовольствие того стОит. Лучше, чем не пить вообще.


ИМХО. Кажеться мне (крещусь заранее) что тут ХОЧУ разное... У женщины может быть "хочу" для вкуса и умиротворения... У алкоголика же "хочу" это продолжение банкета.. :?


--------------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кто ничего не понял - вы нужны для массовки ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость__*
сообщение 6.6.2006, 21:19
Сообщение #8





Гости





(Дикобразик)
ИМХО. Кажеться мне (крещусь заранее) что тут ХОЧУ разное...
АХЕЗ... Но по-моему, "хочу" оно и есть "хочу" Насколько сильно, и почему, и хорошо ли всё равно, даже если это "хотение" сдерживать, или же мучительно - это уже другой вопрос. Хотя эти вопросы и связаны...


(Дикобразик)
У женщины может быть "хочу" для вкуса и умиротворения... У алкоголика же "хочу" это продолжение банкета.. :?
А в чем разница? То, чего эти люди хотят, может быть немного разным - но в чем разница в ощущении "хотения"?
К тому же, я не вижу особой разницы и в желаемой цели, тэкскэть. Хотеть продолжения банкета - это не то же самое, что хотеть еще большего умиротворения... или веселья... или доверительных разговоров?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дикобразик
сообщение 6.6.2006, 21:27
Сообщение #9


Эксперт
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3292
Регистрация: 9.9.2005
Не пьет 12 лет 3 месяца 21 день


(Rita Н.)
(Дикобразик)
У женщины может быть "хочу" для вкуса и умиротворения... У алкоголика же "хочу" это продолжение банкета.. :?
А в чем разница? То, чего эти люди хотят, может быть немного разным - но в чем разница в ощущении "хотения"?
К тому же, я не вижу особой разницы и в желаемой цели, тэкскэть. Хотеть продолжения банкета - это не то же самое, что хотеть еще большего умиротворения... или веселья... или доверительных разговоров?


Я разницу вижу... Выпить ЕЩЕ спиртного я хотела для того, чтобы "догнаться", переступить состояние легкого кайфа (я его терпеть не могла), и дойти до состояния стабильного по@@@зма... А вот морковного сока мне хотелось выпить еще для вкуса... Люблю я его со сливками... tongue.gif
Не знаю, как у Natalya, у меня алкоголизм реальный... У нее может и по другому фсе..


--------------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кто ничего не понял - вы нужны для массовки ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Morrigan
сообщение 6.6.2006, 21:32
Сообщение #10


-
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 36152
Регистрация: 25.7.2005



(Олегыч)
Morrigan:А вот ты себя ограничиваешь? Или употребляешь столько, сколько хочется?
Олегыч:
если буду пить (и, кстати, есть) сколько хочется - узнавать перестанут. smile.gif И жизнь пойдет не в том направлении.
Ну нет у меня таких мыслей: вот выпью 100г. и понеслось...(хотя и бывает, переживаю после, там есть в отчетах). И все-таки оптимизма не теряю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yuriy
сообщение 6.6.2006, 21:37
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Регистрация: 18.12.2005



(Дикобразик)
КУ, имхо - это когда не мыслишек, ни желания... А так, это не КУ, это садо - махо...

Если нет ни мыслишек, ни желания, то тогда уж точно - садо-мазо, а никакое не КУ.
(Олегыч)
Вы провели паралели между здоровыми и, как бы выразиться, алкомыслящими. Вот с этим не согласен - это принципиально разные вещи, нельзя их объединять.

Не только можно, но и нужно, только при этом условии может что то получиться, имхо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Google AdSense
Гость__*
сообщение 6.6.2006, 21:40
Сообщение #12





Гости





(yuriy)
(Дикобразик)
КУ, имхо - это когда не мыслишек, ни желания... А так, это не КУ, это садо - махо...

Если нет ни мыслишек, ни желания, то тогда уж точно - садо-мазо, а никакое не КУ.
Нет, это скорей уж (алкогольная) фригидность laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 27.2.2017, 12:00

   Rambler's Top100    Яндекс цитирования